Die Schweiz ist Europameister beim Plastikmüll, weshalb?

00:00:00: Das ist so viel Kunststoff wie noch nie zuvor. Und das, obwohl es Regionen gibt wie Europa,

00:00:20: die sich der Plastikproblematik schon seit vielen Jahren angenommen haben und etwa Plastiksäcke

00:00:27: oder Plastikstrohalme verbannt haben. Herzlich willkommen bei Was Wichtig Ist, dem Nachrichten

00:00:32: Podcast der Presse. Mein Name ist Anna Wallner. Schön, dass Sie da sind. Seit heute Dienstag wird am

00:00:39: UN-Sitz in Genf über den weltweiten Umgang mit Plastik verhandelt. Wieder einmal muss man sagen,

00:00:45: denn erst im Dezember sind die Verhandlungen im koreanischen Busan gescheitert. Nun gibt es aber

00:00:51: die Hoffnung, dass sich die 170 teilnehmenden Staaten auf ein neues Abkommen zur Begrenzung der

00:00:57: globalen Plastikverschmutzung einigen. Ich spreche gleich mit meiner Kollegin Christine

00:01:02: Mayerhofer über die Plageplastik. Sie stellt ja normalerweise selbst die Fragen hier bei Was

00:01:08: Wichtig Ist und moderiert außerdem den Klimapodcast der letzte Aufguss, der jeden zweiten Freitag

00:01:14: erscheint. Diesmal gibt sie hier aber Antworten. Ja, dass die UN-Konvention zur Plastikreduktion

00:01:21: diesmal ausgerechnet in Genf und damit auch Schweizer Boden stattfindet, entbehrt nicht einer

00:01:26: gewissen Ironie. Denn kein anderes Land in Europa verbraucht so viel Plastik wie die Schweiz. Warum

00:01:33: das so ist, erklärt uns dann im zweiten Teil der Folge meine Kollegin Irene Zöch. Aber beginnen

00:01:38: will ich mit dir Christine und mit der Frage, die sehr banal ist. Was ist Plastik eigentlich?

00:01:44: Das ist eine gute Frage. Ich bin auch keine Chemikerin. Das heißt, ich kann dir jetzt auch nur sagen,

00:01:49: wie ich das damals in der Schule gelernt habe, nämlich, dass Plastik ein synthetischer Stoff ist

00:01:54: aus Polymeren, Molekülketten und dass es hauptsächlich aus Erdöl gewonnen wird. Was central

00:02:01: ist für die Frage, wenn es jetzt um die Auswirkungen auf die Umwelt geht, ist, dass Plastik kein

00:02:06: organischer Stoff ist. Das heißt, dass er sehr schwer abgebaut werden kann, sehr lange in der

00:02:11: Umwelt teilweise bleibt und das hat besonders dann weitreichende Folgen und da kommen wir sicher

00:02:16: noch dazu, wenn das in einem Ausmaß passiert, dass uns, so wird ich das jetzt mal formulieren,

00:02:22: wirklich aus der Kontrolle geraten ist. Und das Interessante an der Plastikproduktion ist ja,

00:02:27: dass sie eigentlich ein relativ junger Rohstoff ist. Also eigentlich erst seit rund 70 Jahren,

00:02:32: 75 Jahren wird Plastik überhaupt produziert, zumindest auch in diesem Ausmaß. Und jetzt

00:02:37: ist es so, wenn wir uns die jüngere Vergangenheit ansehen. In den vergangenen 20 Jahren hat sich

00:02:42: die Plastikproduktion mehr als verdoppelt. Das heißt, heute werden fast 500 Millionen Tonnen

00:02:48: Plastik jedes Jahr produziert. Man schätzt ungefähr 400 Millionen Tonnen davon, werden dann

00:02:54: zum Müll. Und dieser Plastikmüll soll sich bis 2060 sogar verdreifachen. Also das sind schon

00:03:00: alles sehr unfassbare Zahlen. Wie soll man dieses Problem überhaupt je in Griff bekommen?

00:03:05: Das ist das Problem. Also wenn wir uns umschauen, wir sehen, Plastik ist einfach ein Teil unseres

00:03:10: Lebens. Es gibt keinen Lebensbereich, den wir uns ohne Plastik überhaupt noch vorstellen können.

00:03:15: Das hat verschiedene Gründe. Plastik ist halt leicht. Es ist bruchsicher. Es ist leicht

00:03:19: vormbar. Es ist temperaturbeständig. Und es ist vor allem billig in der Produktion. Das hat

00:03:25: viele Vorteile. Also beispielsweise denken wir an die Medizin. Da würden wir auf nichts,

00:03:30: was uns Plastik in dem Bereich gebracht hat, verzichten wollen. Aber das hat auch große

00:03:35: Nachteile. Und das spielt ein bisschen in der Sendung, was du gesagt hast, nämlich dieses

00:03:38: Ausmaß der Plastikproduktion, das so enorm gestiegen ist. Wir haben das vor allem in den

00:03:42: letzten Jahrzehnten gesehen, dass eine Art Produkt enorm zugenommen hat. Das ist das Einwegplastik.

00:03:47: Also Dinge aus Plastik fabriziert, die für den einmaligen Gebrauch bestimmt sind und die danach

00:03:53: weggeworfen sind und Müll sind. Und genau diese Dinge landen eben dann in der Umwelt und richten

00:03:59: Schaden an. Und wie man das jetzt in den Griff bekommen soll, ist natürlich eine extrem komplexe

00:04:04: Frage, über die sich auch viele Leute schon den Kopf zerbrechen und die sich nicht so einfach

00:04:09: beantworten lässt. Es gibt aus dem nachhaltigen Leben sozusagen eine Formel, die die 3R Formel

00:04:16: Reduce Reuse Recycle. Also wenn man quasi sich persönlich dazu umschauen möchte, umweltfreundlicher

00:04:22: zu leben. Und genauso würde es auch auf der großen Skala funktionieren. Also das würde

00:04:27: zum einen bedeuten, einfach weniger Plastik zu produzieren. Das würde bedeuten Plastik nicht

00:04:33: als Einwegprodukt zu verwenden, sondern als Rohstoff zu sehen, den man auch wieder verwendet.

00:04:38: Und natürlich Recycle. Also das bedeutet effizienteres Sammeln, aber auch effizienteres,

00:04:44: besseres Recycling. Das ist enorm komplex. Und wie das dann im Detail funktioniert,

00:04:49: da können auch viele Industrien und so weiter schon darüber sprechen, dass es auch gar nicht so

00:04:54: einfach ist dann im Detail. Aber das wäre so das grobe Konzept, das darunter liegt.

00:04:59: Und das grobe Konzept, das darunter liegt, ist auch Teil oder ist auch die Basis der Diskussionen

00:05:04: und Verhandlungen, die nun gestartet haben in Genf zum wiederholten Mal wird, genau darüber

00:05:09: geredet, wie kann die Welt gemeinsam daran arbeiten, dass sich der Plastikverbrauch reduziert. 170

00:05:15: Staaten sind das diesmal, die für die kommenden 9 Tage in Genf verhandeln. Was soll denn am Ende

00:05:20: bei dieser UN-Konvention herauskommen? Also es geht um ein Abkommen, mit dem möglichst alle

00:05:26: zufrieden sind. Das ist natürlich gemäß schwierig. Generelles Ziel ist, die Umweltverschmutzung

00:05:32: durch Plastik bis 2040 drastisch zu reduzieren. Dazu muss man sagen, das ist mittlerweile die

00:05:38: sechste Verhandlungsrunde. Das lässt schon darauf schließen, dass es eben nicht so einfach ist,

00:05:42: gemeinsam an einem Strang zu ziehen. Lokiert wird ein so ein progressives Abkommen, vor allem von

00:05:49: einem Staatenblock. Das sind die Ölstaaten, angeführt von Saudi-Arabien. Sie plädieren

00:05:54: sich nennen das für ein realistisches Abkommen. Das sieht zwar ein besseres Abfallmanagement und

00:06:01: auch ein besseres Recycling vor, allerdings keine Einschränkungen bei der Produktion von Plastik.

00:06:07: Warum ist das so? Die Prognosen, was Erdöl angeht, sind volatil, was die Märkte, was die Nachfrage

00:06:12: in den nächsten Jahrzehnten angeht. Bei Plastik ist das anders. Das heißt, Erdölstaaten sind

00:06:17: da einem zukunftsfähigeren Markt für ihr Produkt und deswegen sperren sich die Data gegen. Es gibt

00:06:22: natürlich auch die andere Seite, also viele Länder, die für ein ehrgeziges Abkommen sich

00:06:27: engagieren. Da zählen zum Beispiel die 27 EU-Staaten dazu, da gehört Kanada oder Australien dazu. Manche

00:06:34: von diesen Maßnahmen, die diese Staaten selber schon setzen, Stichwort "Verbot von Einwegplastik",

00:06:39: die erleben wir schon. Ja, wir sehen sie ja bei uns selbst. Da ist es, wenn sich 25 gibt es in

00:06:45: Österreich auch flächendeckende Pfandrückgabe bei Plastik und viele andere Dinge, die in Europa

00:06:51: umgesetzt wurden, die vergangenen Jahre, gerade auch in einigen Staaten im Süden, an Staaten,

00:06:55: die auch an mehr Grenzen, haben sich da schon einiges vorgenommen und sind da auch ganz gute

00:06:59: Schritte weitergegangen. Genau, und gerade wenn man sich zum Beispiel umhört, wenn man Umweltschutzorganisationen

00:07:06: fragt, dann kommt auch an so einem ehrgezigen Abkommen eigentlich kein Weg vorbei, weil gerade,

00:07:13: wenn wir zum Beispiel auf die Meere schauen, die wir eigentlich aus so vieler Hinsicht bräuchten,

00:07:17: nämlich beispielsweise, wenn wir an das Klima denken als CO2 Senke, wenn wir an unseren Ernährung

00:07:24: denken, ja, als Lieferant von Nahrungsmitteln, da zeigt sich halt auch ganz gut, wie all diese

00:07:28: Dinge immer zusammenhängen und wenn man eben dann Umweltschutzorganisationen fragt und sie

00:07:33: all diese Dinge auf den Tisch legen, dann versteht man auch, warum sie sagen, es gibt keine andere

00:07:38: Option als der Plastikverschmutzung vehement etwas entgegenzusetzen. Ja, und es gab ja diese

00:07:43: Einigung grundsätzlich schon 2022 bei der vor vor vor letzten UN-Konvention zu dem Thema. Allerdings,

00:07:49: wie gesagt, seither verhandelt man eigentlich darüber, wie diese Plastikreduktion aussehen soll.

00:07:54: Erst zu Ende 2024, bei der letzten Runde in Südkorea, ist man gescheitert, hat keine

00:08:00: Einigung erzielt. Hast du eine Beobachtung, wie das diesmal ausgehen könnte? Dass man damals

00:08:05: gescheitert ist, kann man aus verschiedenen Perspektiven betrachten. Natürlich ist es schlecht,

00:08:11: dass es noch kein Abkommen, kein gutes Fertiges gibt. Auch kritische Beobachter haben mir

00:08:16: beispielsweise gesagt, es ist gar nicht so schlecht, weil man sich zum Beispiel nicht auf einen total

00:08:22: verwässerten Kompromiss geeinigt hat, sondern weiter, um ein ambitioniertes Abkommen kämpft. Also,

00:08:27: die Betrachtungsweise gibt es auch. Wenn du mich fragst, bringt das allerbeste Abkommen wenig,

00:08:33: wenn dann nichts passiert? Da rührt er auch dieser Sprech von Abkommensgegner oder auch Lobisten der

00:08:39: Plastikindustrie von einem realistischen Abkommen. Sie wollen damit suggerieren, wenn es nicht

00:08:45: realistisch ist, brauchen wir es gleich gar nicht. Und realistisch ist natürlich in ihrem Sinne auch

00:08:49: möglichst nicht streng. Wenn du mich fragst, braucht es beides ein ärgerziges Abkommen und danach

00:08:55: eben halt auch den politischen Willen von allen, die das mittragen, das was darin beschlossen ist,

00:09:01: dann auch umzusetzen. Und da sehen wir ja auch bei anderen Abkommen, dass auch dann das nicht so

00:09:07: einfach ist. Zum Schluss noch eine Frage. Es ist ja eines der größten Probleme, ist da Mühle

00:09:11: mehr. Es gibt auf der einen Seite Makroplastik, also große Stücke, die auch nur groß entsorgt

00:09:17: werden können, sozusagen. Aber es gibt vor allem das Mikroplastik, das sich eigentlich aus viel

00:09:21: größeres Problem zeigt in den letzten Jahrzehnten. Geschätzt werden 9 Millionen Tonnen Plastikmüll

00:09:26: pro Jahr ins Meer gespült. Warum ist denn das eigentlich so ein Problem? Mikroplastik, das ist

00:09:33: zum einen Plastikmüll, der sich zersetzt, in ganz kleine Teile zerfällt, kleiner als fünf

00:09:38: Millimeter, auch teilweise nicht mehr mit dem freien Auge sichtbar. Das ist sogenannte

00:09:42: sekundäres Mikroplastik. Es gibt aber auch primäres Mikroplastik. Also wenn Mikroplastik

00:09:46: aktiv erzeugt und eingesetzt wird, als Bestandteil von Produkten. Vor ein paar Jahren war das groß

00:09:52: Thema, weil das auch oft beispielsweise in Reinigungsprodukten, in Waschmittel, Kosmetiker

00:09:56: sogar drinnen ist. Mikroplastik gelangt auch in die Umwelt durch Praktiken, wo wir das vielleicht

00:10:01: gar nicht so wissen. Wäsche waschen ist ein Beispiel, wer sich ein bisschen mit Textil und

00:10:06: Modeindustrie beschäftigt, weiß, es gibt fast keine Kleidung mehr ohne Polyester-Anteil. Und eine

00:10:12: zweite große Quelle ist beispielsweise...

00:10:14: der Reifenabrieb von Autos oder anderen Fahrzeugen. Dieses Mikroplastik, du hast vorhin vom Meer gesprochen,

00:10:21: es hat sich wirklich über Wasserkreisläufe, über die Nahrungskette, in wirklich alle Teile dieser

00:10:27: Erde, wo man sich nur vorstellen kann, ins Gestein, in Gletscher Seen, in den Marianengraben,

00:10:32: überall quasi ist es hingewandert. Man kann es dort nachweisen und das Gleiche gilt auch für

00:10:38: den menschlichen Körper. Also es gibt von Gehirn bis zur Plazente eigentlich keinen Körperteil mehr,

00:10:44: wo man nicht Mikroplastik nachweisen kann. Und gerade in den letzten Jahren ist auch da im Bewusstsein

00:10:50: erst entstanden, dass dieser Plastikanteil, der sich eben auch im Körper absetzt, wie du es

00:10:55: gerade drastisch geschildert hast, dass der auch zu gesundheitlichen Problemen führen kann. Das

00:11:00: ist ja ein Thema, dass wir noch nicht so lange diskutieren. Ja, das ist ein Thema, wo wir noch

00:11:04: gar nicht so lange darüber sprechen und es ist auch noch ein Thema, wo wir trotz allem immer noch

00:11:09: nicht viel darüber wissen. Ich kann vielleicht auf diese Frage deswegen mit einer Anekdote

00:11:14: antworten. Ich habe den Lukas Kenner, das ist ein Pathologe und Krebswarscher an der Medizinischen

00:11:19: Uni Wien, der wirklich auch in dem Bereich ja federführend mitwirkt, interviewt und ihn gefragt,

00:11:25: wie er das handhabt und sieht. Er hat mir daraufhin erzählt, dass er wirklich alle möglichen

00:11:31: Plastikoutensilien aus seinem Alltag verbannt hat, also kein Plastikschneidebrett mehr gar nichts und

00:11:37: dass es keine Anzeichen gibt, dass wir uns nicht große Sorgen machen müssen. Okay, jetzt haben wir

00:11:45: also genau gehört, was das Problem mit dem Plastik ist. Es ist einfach produzierbar und auch einfach

00:11:51: einsetzbar. Man kann es so gut formen, es ist kostengünstig, aber es ist eben auch umweltschädlich

00:11:57: und all along macht es uns krank. Das UN-Abkommen wird ja, wie schon erwähnt, es ist halt heute ausgerechnet

00:12:05: auf Schweizer Boden verhandelt. Dabei sind gerade die Schweizer Rekordmeister im Plastikverbrauch.

00:12:11: 127 Kilogramm Plastik pro Kopf verbraucht ein durchschnittlicher Schweizer, eine Schweizerin

00:12:17: jedes Jahr. Woran das liegt, habe ich Irene Zöch gefragt. Sie ist Reporterin im Außenpolitikressort

00:12:24: Presse und das hat sie geantwortet. Es gibt eine OCD-Studie, die sagt, dass es einen Zusammenhang gibt

00:12:32: zwischen hoher Kaufkraft und dem Plastikverbrauch und das sieht man an der Schweiz recht gut. Also die

00:12:39: Schweiz ist ein reiches Land und der Verbrauch von Einwegplastik ist relativ hoch. Das heißt, es gibt

00:12:47: eine hohe Mobilität in der Schweiz, die Leute sind viel unterwegs, die essen überall, die essen die

00:12:52: ready-made Lunch ist den mitgebracht, also die gekauften Salate und Sandwiches im Zug und

00:12:57: unterwegs und das schlägt sich natürlich bei der Bilanz beim Plastikverbrauch sehr stark

00:13:03: nieder. Einweggeschirse, Müll, wie der Name schon sagt, wird einmal verwendet und dann wird

00:13:09: es weggeworfen. Dazu kommt auch noch ein sehr hoher Verbrauch an Einwegplastikbechern, also die

00:13:15: klassischen Coffee-to-Go-Bächer für Heißgetränke, für Kaffee, für Glühwein vielleicht, die ebenfalls

00:13:21: nach einmaligen Gebrauche im Müll landen und so schlägt sich dieser Privatkonsum auch beim

00:13:27: Plastikverbrauch nieder. Okay, das ist einmal das eine der Privatkonsum, aber ich gehe davon aus,

00:13:32: dass es vermutlich nur ein kleiner Anteil des gesamten Plastiktrecks ist, der so anfällt in

00:13:37: der Schweiz. Wer ist denn dann noch dafür verantwortlich? Wer verbraucht denn in der Schweiz sonst noch Plastik?

00:13:43: Natürlich ist ein großer Verbraucher die Industrie, die Herstellung von Verpackungsmaterial, die

00:13:50: Bauindustrie, die trägt das sicherlich den Löwenanteil am Verbrauch von Kunststoff. Es ist schon

00:13:56: interessant das Ausgleich der Schweiz, die so oft in vielen anderen Bereichen als Muster-Schülerin gilt,

00:14:01: in diesem Bereich so schlecht abschneidet. Ja, das ist durchaus überraschend, weil ja wie du schon

00:14:08: gesagt hast, die Schweiz in vielen Bereichen sehr, sehr gut abschneidet, wenn Statistik immer ganz

00:14:13: vorne ist und als Muster-Schülerin gilt, aber geradeher gibt es viel Aufholbedarf. Ich habe mir

00:14:19: erklären lassen, dass dieses sogenannte Litering, also einfach das achtlose Wegwerfen von Plastikmüll

00:14:26: dazu zählen auch Zigarettenstummeln übrigens und der Abrieb von Autoreifen, dass das auch einen

00:14:33: ganz großen Anteil ausmacht bei dieser gesamten Plastikverschmutzung. Das landet dann meist in

00:14:39: Oberflächengewässern und ja längerfristig gesehen natürlich auch im Meer. Das was wir

00:14:46: jetzt da besprechen, ist ja irgendwie auch so, dass die Schweiz mitten in Europa liegt, nicht

00:14:50: an ein Meer grenzt und natürlich, wie wir alle wissen, nicht Teil der Europäischen Union ist.

00:14:55: Das heißt, gewisse Regeln, die innerhalb der Europäischen Union seit Jahren, teilweise schon

00:15:00: Jahrzehnten, Gültigkeit haben für die Schweiz nicht gilt oder gelten. Also ich denke jetzt da

00:15:05: einerseits an so was wie Flaschenpfand für Plastikflaschen, aber auch Regelungen zu allen

00:15:11: möglichen EU-Richtlinien, ist das auch ein Grund, dass die Schweiz so viel mehr Plastik produziert,

00:15:17: weil sie einfach darf? Also ich habe mir von Experten erklären lassen, dass das sehr wohl

00:15:22: einer der Hauptgründe ist. In der EU wurde ja 2019 dieses Verbot von Einwegplastik beschlossen und

00:15:29: das nennen Schweizer Experten sogar als Leuchtturm "entscheid". Das heißt damals wurde ja die

00:15:35: Verwendung von Einwegplastik, von Tellernbesteck Strohhalmen, die schon genannten Getränke,

00:15:41: Becherteils zumindest verboten und da sagen Schweizer Experten, dass diese Direktive ergreift und

00:15:48: dass man das auch eindeutig feststellen kann, weil zum Beispiel im Mittelmeer weniger Müll an

00:15:55: den Stränden auffindbar ist, als das noch vor einigen Jahren war. Wie ist das eigentlich in

00:16:01: der Schweiz? Ist man sich dieses Problems bewusst, dass man hier ganz stark dazu beiträgt, dass

00:16:07: der Plastikmüll mehr wird jedes Jahr? Ja, man ist sich dadurch aus das Problems bewusst. Es gibt

00:16:12: da auch Bemühungen, auch bestehende Gesetze einfach schärfer durchzusetzen und in dieser

00:16:19: Richtung auch mehr zu machen. Allerdings ist die Recyclingquote in der Schweiz sehr niedrig. Also

00:16:27: das Meiste dieses ganzen Plastikabfalls wird thermisch verwertet, sprich verbrannt und nur

00:16:33: wenig kann wirklich recycelt werden. Und da will man auch ansetzen, dass diese Quote besser wird.

00:16:39: Hast du damit bekommen, ob es da auch jetzt gerade im Zuge dieser Konferenz der UNO in

00:16:43: Genf, ausgehendet in Genf, eine Diskussion innerhalb des Landes angestoßen wurde,

00:16:48: da jetzt rasch etwas dagegen zu tun oder sich der rasch zu verbessern?

00:16:52: Ja, es wird diesbezüglich schon diskutiert, aber die Diskussion geht eher dahin, dass

00:16:57: bestehende Gesetze auch wirklich eingehalten werden. Da passiert ja viel auf Freiwilligkeit und

00:17:04: dass man hier ansetzt und wirklich schon bestehende Rechtsprechung auch durchsetzt und sich darum

00:17:10: kümmert, dass bestehende Gesetze umgesetzt werden. Welche anderen Länder gibt es noch,

00:17:17: die da in diesem Negative Ranking ganz weit oben mitspielen? Also weltweit gehört sicher

00:17:22: die USA zu den größten Plastikverbrauchern. Das sind die Daten mehr als 200 Kilo pro Kopf,

00:17:30: also ein sehr großes Plastikaufkommen. China spielt da auch eine Riesenrolle bei diesem

00:17:34: Negative Ranking. EU-weit sind diese Zahlen weit niedriger. Da gehören eigentlich zu den

00:17:41: Vorzeigeländern, auch einige der Mittelmeerländer, Spanien, Kroatien etwa, die produzieren 16 Kilo

00:17:49: pro Kopf. Das ist schon um einiges weniger und überhaupt, wenn man so sagen kann, das beste Land

00:17:56: innerhalb der EU ist Zypern mit 7 Kilo. Wow, ja und da zeigt sich dann schon, dass die EU-Bestimmungen,

00:18:03: die es seit einigen Jahren gibt, eben schon langsam greifen oder und wirksam werden. Ja,

00:18:09: durchaus. Ich habe erwähnt, dass entlang des Mittelmeers, das ja grundsätzlich aufgrund der

00:18:14: hohen Verschmutzungstichte als einziger großer Müllstrodel bezeichnet wird, dass da eben der

00:18:19: Plastikmühlen an den Stränden zurückgegangen ist und auch an den Küsten der Ostsee und Nordsee

00:18:26: sind da sogar, wird da gesprochen, von 45 Prozent weniger Einwegplastik, das angespült wird. Also

00:18:34: insofern kann man auf jeden Fall sagen, diese Direktive greift. Ziel dieser ganzen Konferenz

00:18:39: ist natürlich auch ein international verbindliches Abkommen, auf das sich alle Unumitteltstaaten

00:18:45: hoffentlich einigen können, wo es halt um ein weitreichendes Verbot von Einwegplastik und

00:18:50: Lebensmittelverpackungen geht, aber vor allem geht es darum, dass weniger Plastik generell

00:18:56: produziert werden sollte, denn nur so, denke ich, wird man das Problem mit dem Plastikmühlen

00:19:01: auch tatsächlich einigermaßen in den Griff bekommen können.

00:19:04: Aber jetzt war es nun so, dass gerade erst im vergangenen Jahr in Korea bei der letzten

00:19:09: UN-Konvention zu diesem Thema die Verhandlungen gescheitert sind. Glaubst du, dass es diesmal

00:19:14: größere Chancen gibt, davon einen positiven Abschluss der 170 teilnehmenden Länder?

00:19:18: Also ich mal von Schweizer Experten erklären lassen, dass für die Verhandlungen jetzt in

00:19:24: Genemfeben in dieser nächsten Runde die Chancen gar nicht so schlecht stehen, weil eben schon

00:19:28: sehr viel vorbereitet wurde bei der letzten Konferenz, die als gescheitert galt, aber

00:19:33: es wurde schon vieles in die Wege geleitet, es wurde viel bilateral gesprochen und dass

00:19:38: es insofern eigentlich ganz gute Aussichten gibt, da auch die Ziele zu erreichen. Wenn

00:19:45: eine andere Frage ist dann, ob sich die einzelnen Staaten noch wirklich dran halten.

00:19:49: Das war was wichtig ist vom 5. August und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat, würde es

00:19:56: uns richtig glücklich machen, wenn Sie anderen unseren Podcast weiter empfehlen. Bei Feedback

00:20:02: oder Kritik schreiben Sie uns an podcastetdiepresse.com. Danke fürs Zuhören, sagen heute Christine

00:20:07: Meyerhofer, Irene Zürch und Anna Wallner. Machen Sie es gut und hoffentlich hören

00:20:12: wir neunterm Morgen wieder, da begrüßt sie hier unsere Kollegin Eva Winroither, bei

00:20:16: ihr zu Gast sein wird Philipp Aichinger aus der Innenpolitik. Das Thema verraten wir noch

00:20:21: nicht, so bleibt es spannend.