Langweilen Sie sich! Ihr Gehirn braucht das

00:00:00: Hi, mein Name ist Katrin Musmeyer und ich bin die Rätselbeauftragte der Presse.

00:00:04: Wenn ihr auch Spaß am Spielen habt, dann habe ich was für euch.

00:00:08: Es gibt bei uns jetzt nämlich einen eigenen digitalen Rätselbereich mit täglich vier

00:00:12: neuen Spielen.

00:00:13: Dort findet ihr mit dem Quartruppel und der Wortglaberei zwei exklusive Rätsel, die wir

00:00:17: selbst entwickelt haben und jeden Tag aufs Neue für euch erstellen.

00:00:21: Außerdem könnt ihr hier euer Hirn mit zwei Logik-Rätseln trainieren.

00:00:24: Aber Achtung, sie könnten süchtig machen.

00:00:27: Probiert es aus in der Presse App und auf diepresse.com.

00:00:31: Die Presse

00:00:36: Ich zähl die Polkadutz auf meinem Glockenrock, wie lange noch, wie lange noch, kann sich die

00:00:45: lange Weile bitte mal beeilen.

00:00:48: Die lange Weile und das Nichtstohn haben einen ziemlich schlechten Ruf.

00:00:56: Es heißt ja nicht umsonst, wir sollen unsere Tage nützen, karpedieren.

00:01:00: Alles, was nach Unproduktivität aussieht, wird gerne verdammt und das auch im Urlaub.

00:01:06: Die spinnen weben, spinnen weben und ich starre Löcher in die Luft, so grundlos.

00:01:16: Dabei sagen Experten wie zum Beispiel der Brite Joseph Chebelli, ein Neurowissenschaftler,

00:01:34: wie wichtig und gesund gerade das Löcher in die Luft starren sein kann oder wie heilsam

00:01:39: das Nichtstun in der Freizeit für unser Gehirn ist.

00:01:43: Ich muss was gegen das Nichtstun tun, denn das Nichtstun tut mir gar nicht gut.

00:01:52: Sie, liebe Hörerinnen und Hörer, sollten also insofern besser nicht der deutschen Sängerin

00:02:00: Balbina und den Zeilen ihres Songs Nichtstun folgen, die wir da gerade hören konnten,

00:02:06: sondern dem britischen Forscher glauben.

00:02:08: Herzlich willkommen bei Was Wichtig Ist, mein Name ist Anna Weiner, bei mir im Studio ist

00:02:29: jetzt Karl Gaulhofer, der Leiter unseres Führthons.

00:02:32: Er hat Joseph Chebellis Schrift The Brain at Rest gelesen und sagt uns, was man von

00:02:38: den Ratschlägen des Neurowissenschaftlers mitnehmen soll und wie sich der Blick auf

00:02:43: den Musikgang von der Artike bis zur Neuzeit und in die Gegenwart gewandelt hat.

00:02:47: Lieber Karl, es ist immer noch Urlaubszeit, Sommerzeit, wir fahren in den Urlaub oder wir

00:02:56: waren schon und da wollen wir uns ja eigentlich und sollen uns erholen, wir sollen frisch erholt

00:03:01: zurückkehren.

00:03:02: Man hat aber zunehmend den Eindruck, dass es fällt uns gar nicht so leicht, wenn wir dann

00:03:06: eben an unserem Urlaubsort angekommen sind, sowohl Kindern als auch Erwachsenen, wir sind

00:03:11: geschäftig im Urlaub machen, wieso fällt uns denn das Nichtstun so schwer?

00:03:15: Na ja, zum einen scheint das irgendwie schon so etwas zu sein, was man gerne eine anthropologische

00:03:21: Konstante nennt, weil da gibt es auch ganz alte Autoren, Philosophen und so, denen das

00:03:26: schon aufgefallen ist.

00:03:27: Wir sehnen uns eigentlich nach Erholung, danach, dass wir etwas abschließen, erreichen und

00:03:33: uns dann der Ruhe hingeben und wenn es dann soweit ist, dann fürchten wir uns vor der

00:03:39: Ruhe und entsteht so ein Gefühl der Lehre und wir haben Angst, dass es uns langweilig

00:03:44: wird und dann füllen wir das wieder mit allen möglichen Aktivitäten.

00:03:48: Es lässt sich aber auch ganz schön moderner erklären, neurophysiologisch, indem man sagt,

00:03:54: ja, unser Belohnungszentrum schüttet Dopamin aus, also dieses Glückshormon in kleinen

00:04:00: Dosen.

00:04:01: Immer dann, wenn wir sozusagen alert sind, wenn wir wach sind, aufmerksam sind, schnell

00:04:07: auf etwas reagieren, das war ja auch in unserer Uhrzeit sehr wichtig, weil da sind wir durch

00:04:12: dieser Wande gezogen und mussten ständig gewertig sein, dass das Hebelzahntiger über

00:04:16: uns herfällt.

00:04:17: Wir mussten auch aufpassen, dass wir in unserem Unteranführungszeichen Rudl unsere soziale

00:04:22: Stellung behalten und so funktionieren wir eben auch heute noch und das wird durch die

00:04:27: sozialen Medien und durch Netflix-Härien und alles auch noch verstärkt, also wir schauen

00:04:32: darauf, dass wir Likes bekommen, auch auf unsere Urlaubsfotos.

00:04:35: Wir wollen im Urlaub dann auch irgendwie eine spannende Serie natürlich anschauen und das

00:04:40: hält uns weiterhin auf Trab.

00:04:43: Aber ist es nicht vielleicht auch so, dass das Nichtstun uns schwerfällt, weil wir eben

00:04:50: auch mit all den Dingen, die du gerade erzählt hast, bis in die Steinzeit zurückgehen, weil

00:04:54: wir das Nichtstun auch etwas Schlechtes abspeichern, also es hat auch eher einen schlechten Ruf,

00:04:58: das zeigen ja schon Sprüche wie "Mystikang ist aller Laster" anfangen oder auch so Dinge

00:05:02: wie "Die Gegend im Gegenteil", "Seize the day", "Macher so was aus deinem Leben" und

00:05:07: so weiter, dieses verherrlichen, das produktiv sein, das ist ja sozusagen auch was, was wir

00:05:12: alle kennen, ganz abgesehen von Likes und Serien.

00:05:14: Ist das vielleicht auch ein Grund, Nichtstun hat ein schlechten Ruf?

00:05:18: Ja, absolut und das hat auch Grüne die ganz weit zurückliegen, also man muss sich vorstellen,

00:05:23: wenn wir eben in kleinen Gruppen damals zusammengelebt haben in Uhrzeiten, Jäger und Sammler,

00:05:28: ich meine, da durfte sich natürlich niemand erlauben, die anderen machen zu lassen und

00:05:31: sich selber auf die Faulhaut zu legen, das wurde natürlich von den anderen sanktioniert

00:05:36: und deswegen war Faulhalt dort auf jeden Fall schlecht angeschrieben und wenn wir jetzt einen

00:05:41: großen Sprung machen in die Neuzeit, da kann man sagen, ja, da gab es einerseits mal die

00:05:46: Besitzenden, die Leute, die für sie arbeiten mussten, also von den Landarbeitern oder die

00:05:53: Sklaven oder auch die Fabriksarbeiter dann später, denen musste man ja irgendwie erklären,

00:05:58: das ist gut und wichtig, was ihr macht, also muss Arbeit etwas Tolles sein, etwas, was

00:06:01: einen Wert hat und was dann auch die Würde dieser Menschen ausmacht und das hat mir

00:06:05: ihnen sehr gerne eingeredet und umgekehrt haben dann die Maxisten gesagt, wer nicht arbeitet,

00:06:10: also ihr, die Aktionäre, die Anteilseigner, die Fabriksbesitzer, ihr seid die Bösen und

00:06:16: Arbeital, die Fabriksarbeiter sind die Wadenhelden, das heißt von der einen wie von der anderen

00:06:21: Seite betrachtet, Arbeit ist etwas Tolles, etwas Feines, etwas Schönes und je mehr davon

00:06:27: umso besser und das passt ja eigentlich nicht mehr so gut in unsere Freizeitgesellschaft,

00:06:32: denn auch aus wirtschaftlicher Sicht, weil wir müssen ja konsumieren, wir müssen ja

00:06:37: den Tourismus, den Fremdenverkehr am Leben erhalten, indem wir in der Freizeit auch Geld

00:06:41: ausgeben und trotzdem steckt uns das immer noch ziemlich in den Knochen, dass eben Musikang

00:06:47: etwas Schlechtes ist, was wir uns eigentlich nicht leisten sollten und was dann immer ein

00:06:51: schlechtes Gewissen auch ein wenig vorgesucht.

00:06:53: Jetzt fällt mir gerade auf, dass im Kern auch die Teilzeitdebatte ein bisschen damit

00:06:57: zusammenhängt, ist weniger arbeiten, ist bis zu dann ein weniger wertiger Mensch, der

00:07:02: fürs System zu wenig tut, zu wenig Steuern zahlt und so weiter, aber jetzt noch eine

00:07:08: kurze Nachfolge zur Neuzeit, du hast jetzt das so geschildert, dass dann die Besitzenden

00:07:12: die Arbeit sozusagen höher gerankt haben, damit sie auch den Klammer arbeiten und genau

00:07:17: erlaubt sind.

00:07:18: Aber sie selbst haben eigentlich, dass nichts tun, nicht so schlecht gekonnt, ich meine,

00:07:21: man hat sich dann meistens zusammen in Salons dem sozusagen der musizieren hingegeben,

00:07:27: dem malen, aber so richtig produktiv waren ja vor allem die Frauen in diesem Zeitalter

00:07:32: nicht.

00:07:33: Ja, ja, also da hat der Bertrand Traslow, hat 1934 da einen sehr schaffzüngigen Essay

00:07:38: dazu geschrieben, er gesagt, ja, ja, das stimmt schon, man braucht, um große zivilisatorische

00:07:44: Fortschritte zu machen, wie zum Beispiel in Salons über die Zukunft der Gesellschaft

00:07:49: zu diskutieren und die zu entwerfen und dann später um sich später nochmal umzusetzen,

00:07:53: da braucht es Musse, da braucht es Hohe und ganz stark sieht man das im antiken Arteen,

00:07:58: das war eine Wirklichkeit, war das eine kleine Stadt und es waren nur die freien Männer,

00:08:03: das waren vielleicht 5.000 Leute, aber die haben zivilisatorisch unglaublich viel weitergebracht,

00:08:09: nämlich ein erstes Modell funktionierendes Modell von Demokratie, aber dafür haben die

00:08:14: Frauen und die Sklaven für sie schuften müssen, damit sie die Musse gehabt haben, das in

00:08:18: Ruhe zu entwerfen.

00:08:19: Und der Rasa sagt dann auch sehr spitzzünglich, naja, das war natürlich total verschwenderisch,

00:08:24: weil in Wirklichkeit waren das einige wenige, die da wirklich was weitergebracht haben und

00:08:28: tolle Ideen entwickelt haben und die meisten jetzt auf sein Land, auf England oder Großbritannien

00:08:33: bezogen, das waren einfach stupide Landel-Leute, die nix anderes im Kopf hatten als Fuchsjagden.

00:08:39: Und oder sich betrinken und Gelage feiern, weil sie einfach eigentlich fadisiert waren.

00:08:45: Und Wirklichkeit hat man das große Potenzial, der großen Menge und auch die Frauen allein

00:08:50: die Hälfte der Bevölkerung überhaupt nicht genutzt.

00:08:53: Jetzt hast du schon die Antike angesprochen und genau das ist auch so ein Thema, das dieses

00:08:58: Konzept oder die Idee, dass nichts tun sie ist ja alles anderes neu.

00:09:02: Es gab viele Philosophen, die das gelobt oder verteufelt haben je nachdem.

00:09:06: Wie ist denn da so die Entwicklung vor allem aus der philosophischen Ecke?

00:09:10: Wie betrachtet man oder hat man das nichts tun betrachtet?

00:09:13: Ja, das war eigentlich meistens, sondern aller Regeln sehr positiv gesehen worden.

00:09:19: Also das Aristohteles kann man sagen ist da der Begründer, der hat zwar gesagt, die Vita

00:09:23: aktiva ist etwas Tolles und Vita aktiva hieß eben für die Männer der griechischen Antike

00:09:27: vor allem einerseits in den Krieg ziehen, aber dann eben auch das öffentliche Gemeinwesen

00:09:33: mitbestimmen als freier Mann.

00:09:36: Aber höher gestellt hat er trotzdem die Vita kontemplativ, also dass man sich zurückzieht,

00:09:41: dass man in aller Ruhe über die Dinge nachdenkt und dann auf Dinge drauf kommt.

00:09:45: Das haben die Epicurea dann fortgesetzt, die sich in ihren Garten vor der Stadt zurückgezogen

00:09:50: haben, um dort in Ruhe zusammen zu sein und sich Gedanken zu machen.

00:09:54: Das haben die christlichen Einsiedler ihre Mieten gemacht.

00:09:58: Schon Jesus Christus hat sich in die Wüste zurückgezogen für 40 Tage.

00:10:02: Und das geht dann bis hin zu den Romantikern, die dann die Ruhe und die Erleuchtung in

00:10:08: der Natur gesucht haben.

00:10:09: So, der zwei Monate lang auf der Petersinsel im Schweizer Bielersee nichts anderes gemacht

00:10:16: hat, als sich in einen Kahn zu legen und den Himmel zu betrachten und danach gesagt hat,

00:10:21: das war die schönste Zeit seines Lebens und er hätte das für den ganzen Rest seines

00:10:24: Lebens machen können.

00:10:25: Also es wurde eigentlich meistens sehr, sehr positiv gesehen.

00:10:30: Jetzt gibt es ein neues Buch, das wieder das Nichtstun lobt, die Vorzüge das Nichtstuns

00:10:36: hervorhebt.

00:10:37: Welches ist denn das?

00:10:39: Naja, das kommt jetzt aus einer ganz anderen Ecke, könnte man sagen, nämlich von einem

00:10:45: neuer Wissenschaftler, einem Britischen, das ist der Joseph Gebelli und das Buch heißt

00:10:50: "The Brain at Rest".

00:10:52: Angst, man muss es nicht auf Englisch lesen, man hat seltsamerweise bei der deutschen Übersetzung,

00:10:56: die jetzt am 1. August auf den Markt gekommen ist, einfach diesen englischen Titel belassen.

00:11:00: Und der Subtitel, der ist dann aber schon auf Deutsch, nämlich wie nichts tun unser Leben

00:11:05: verbessern kann.

00:11:06: Und da wird dann nicht mehr irgendwie philosophisch oder kulturgeschichtlich argumentiert, sondern

00:11:11: ganz naturwissenschaftlich im Aus der Sicht eines Hirnforschers.

00:11:16: Und das ist sehr interessant, weil die Hirnforschers sind da drauf gekommen, es gibt einerseits

00:11:23: dieses sogenannte Arbeitsnetzwerk, das wir haben, das immer dann aktiv ist, wenn wir

00:11:27: eben konkret aktuelle Aufgaben erfüllen sollen, zum Beispiel eben bei der Arbeit typischer

00:11:32: Weise, und uns auf das konzentrieren müssen.

00:11:34: Und das braucht aber Erholung und dafür gibt es dann ein Ruhezustandsnetzwerk, das dieses

00:11:42: Arbeitsnetzwerk ruhig stellt, damit das sich sozusagen wieder aufdanken kann, könnte

00:11:46: man Salopp sagen, soweit nicht, sondern ich spektakulär muss sagen, okay, und dafür

00:11:51: haben wir die Wochenenden, dafür haben wir eben den Urlaub und so weiter.

00:11:54: Und dann sind die Fascher aber drauf gekommen, hoppla, dieses Ruhezustandsnetzwerk, das ja

00:11:58: eigentlich nur so ein Hintergrundrauschen eigentlich erzeugen sollte, braucht selber

00:12:02: ziemlich viel Energie.

00:12:04: Und wenn es viel Energie braucht, dann tut es ja irgendwas und diese Energie muss ja sinnvoll

00:12:09: eingesetzt werden, weil sonst würde das ja evolutionär schon längst erledigt sein.

00:12:13: Und dann hat man sich das genauer angeschaut und hat gesehen, wenn dieses Netzwerk, das

00:12:18: ich über den ganzen Gehirn in Wirklichkeit verteilt, aktiv ist, das ist die Zeit, wo

00:12:23: wir tagdräumern, wo unsere Gedanken ziellos herumschweifen, wo wir mit Erinnerungen

00:12:31: ziellos herumkramen oder auch an die Zukunft denken und uns ausmalen, wie die vielleicht

00:12:37: sein könnte.

00:12:38: All das, was nicht aktuell ist, nicht konkret ist, wo es kein klares aktuelles Ziel gibt,

00:12:44: sondern wo wir uns von den Gedanken treiben lassen.

00:12:46: Und warum ist es wertvoll, dass unser Körper der Energie reinlegt?

00:12:51: Na ja, weil man da auf die wirklich guten Gedanken kommt, auf kreative Ideen, auf strategische

00:12:58: Lösungen, sowohl im privaten als auch im Beruf, auf wirklich tiefgreifende Reflexion,

00:13:04: die man sonst nicht haben würde.

00:13:06: Jetzt ist es natürlich irgendwie so, es tut mir leid, wenn ich das jetzt sage, aber es

00:13:09: ist so banal, man denkt sich ja irgendwie eh logisch, man macht eine Pause und dann

00:13:14: ist man erholter.

00:13:15: Oder nur, wir haben mir das genau das verlernt, dann frage ich jetzt auch diese banale Frage

00:13:19: zurück, erklärt der Chebelli, was das nicht tun genau ist, weil, also was es sicher nicht

00:13:24: ist, das braucht man gar nicht sagen, ist nach Hause zu fahren und auf dem Heimweg am

00:13:27: Rad wieder irgendwas zu hören, das sage ich jetzt zum Beispiel gegen meine eigene Zunft,

00:13:31: keinem Podcast hören, vom Fahrrad fahren oder in der U-Bahn sitzen und irgendeinen Spiel

00:13:36: spielen oder auf Likes schauen, aber welche anderen Tätigkeit, also was ist nichts tun,

00:13:41: ist es wirklich nichts tun, also auf dem Sofa sitzen und in den Himmel starren, ist es Meditation,

00:13:46: ist das der Grund, warum Meditation zugehyptet von vielen?

00:13:49: Ja, ja, es ist schon so wenig wie möglich und Meditation ist eben schon sozusagen das

00:13:56: erreichbare Minimum und deswegen muss man das eben auch erst lernen und einüben, aber

00:14:02: einfach so aus dem Fenster schauen oder auf einer Café aus der Rasse sitzen und die Leute

00:14:09: vorbeiflanieren sehen oder in den Himmel schauen oder auch einen Spaziergang durch den Wald

00:14:14: machen, aber nicht mit einem ganz bestimmten Zieldaben muss ich jetzt hin und insofern

00:14:18: derzeit, sondern einfach so ziellos durch den Wald gehen und seine Gedanken schweifen

00:14:24: lassen, im Meer schwimmen, aber da jetzt nicht auch 20 Meter hin, 20 Meter her und das

00:14:29: fünfmal und das innerhalb von der Zeit, sondern einfach rumplanchen, warum schwimmen, ziellos

00:14:34: und so weiter.

00:14:35: Also eigentlich schon das, was man sich so unter Urlaub vorstellt, aber eben nicht Videospieler

00:14:40: am Handy nicht und ich ziehe mir jetzt diese unglaublich spannende Netflix-Serie rein und

00:14:45: an der Grenze, also stricken würde ich sagen ja und in Ruhe ein Buch lesen, das würde

00:14:50: er wohl auch zulassen, Podcast übrigens tatsächlich weniger, also das ist offenbar, da muss man

00:14:56: sich schon mehr konzentrieren, aber dieses vor allem analoge Buch lesen mit dem Seitenumblättern,

00:15:01: wo man sich nicht irgendwie stresst, sondern sich einfach Zeit nimmt und das auf sich

00:15:05: wirken lässt, das würde er schon noch zu diesem Bereich rechnen, wo dieses ruhe Zustandsnetzwerk

00:15:12: aktiv ist und um das geht es.

00:15:14: Und es geht auch darum, diese Sucht nach der Dopaminausschüttung in den Griff zu bekommen,

00:15:19: dass man lernen, das ist nicht so wichtig, ständig irgendwo von außen ein Glücksgefühl

00:15:25: herbeiführen zu wollen und dann kommt am Ende aber ein Glücksgefühl dabei aus.

00:15:29: Das wissen alle, die Kinder haben wie schwer das ist, besonders gegenüber der jungen Generation,

00:15:34: das auch wirklich durchzusetzen, also da kommen die Älteren irgendwie besser damit zu Recht,

00:15:39: weil sie das noch gewohnt sind, wie man auch, wie man mit langen Weilen umgeht oder damit

00:15:45: umgeht, dass man jetzt nichts konkret zu tun hat und die Jungen, die digital natives können

00:15:51: das eben immer schlechter, weil die schon so gedrimmt sind auf diese ständige Dopaminsucht,

00:15:58: könnte man sagen.

00:15:59: Wenn du die Person bist, die ihr Zimmer nicht aufräumen kann, ohne nebenbei Musik zu hören

00:16:03: oder YouTube im Hintergrund laufen zu haben, dann kann es sein, dass du von der Dopaminsucht

00:16:06: betroffen bist und ich weiß, dein Gehirn möchte jetzt schon weiter scrollen, weil es ist dir

00:16:09: zu anstrengend, du hoffst auf den nächsten Dopaminkig, aber trust me, unsere Generation braucht Hilfe.

00:16:14: Das Internet ist seit einiger Zeit übrigens voller Tipps und Tricks zum noch recht neuen

00:16:19: Modebegriff Dopamine-Detox, Influencerinnen, Fitfluencer oder Demenz-Expertinnen, die auch

00:16:27: immer mehr das Internet überschwemmen, geben uns vor allem auf Plattformen wie Instagram

00:16:32: und Pinterest Ratschläge, wie man das eigene Dopamine-Level auf natürlicherweise ganz ohne

00:16:37: Digital Likes und Comments wussten kann, der Einsatz der vielen englischen Worte war

00:16:41: hier durchaus Absicht. Zielgruppe sind aber längst nicht nur die jungen und ganz jungen

00:16:46: Digital Natives, sondern auch die mittelalten Millennials und sicher auch Vertreter der

00:16:50: Generation X. Ein Tipp kommt da übrigens besonders oft vor neben den üblichen Dingen

00:16:57: wie ausreichend Zeit an der frischen Luft, genug Bewegung, viel Schlaf, kalte Duschen,

00:17:01: Sonnenlicht und Meditation. Da heißt es Be bored for a while, sprich sei gelangweilt

00:17:08: und tu einfach mal nichts. Okay, wir haben es verstanden, zurück zu Karl Gaulhofer. Den

00:17:14: habe ich noch gefragt, ob der Hirnforscher in seinem neuen Buch auch sagt, wann das

00:17:19: nichts tun zu viel werden kann oder wie lange ist langeweile okay?

00:17:24: Nein, dazu sagt er nichts, weil er würde wahrscheinlich sagen für einen selbst und

00:17:32: für die persönliche Entwicklung kann das gar nicht zu viel sein außer. Es wird jetzt wirklich

00:17:37: pathologisch und macht den Hans Guck in die Luft und rennt in den Auto hinein. Also

00:17:41: so alle Erd sollte man schon sein, dass man die täglichen Gefahren des Alltagstis natürlich

00:17:45: weiterhin gibt, natürlich im Blick hat. Aber ansonsten sind die Grenzen von außen gezogen,

00:17:51: dadurch dass man arbeiten muss, um Geld zu verdienen, ganz simpel und aus dem Urlaub

00:17:56: zurück zur Arbeit muss und aus dem Wochenende am Montag wieder zurück ins Büro. Aber er

00:18:02: sagt dem, dass die Freizeit, die wir haben, möglichst gut nutzen sollten, um die Batterien

00:18:08: wieder aufzuladen und das heißt eben möglichst viel Platz und Raum, diesem hohe Zustandsnetzwerk

00:18:15: zu geben. Und sagt er auch was über die Schäden, wenn man das nicht tut. Also wenn man konstant

00:18:19: sich dem verweigert, konstant eben auch in der Freizeit am Wochenende, wenn auch immer

00:18:23: man frei hat, im Handy hängt, wie du vorher schon erwähnt hast, die Serien schaut und

00:18:28: so weiter. Ja, das ist halt das Stichwort Burnout dann. Das kommt bei ihm natürlich auch vor,

00:18:34: dass das die letzte und schwerste Konsequenz ist von Leuten, die nicht abschalten können

00:18:40: oder wollen. Und was sagt er zu sozialen Kontakten? Das ist auch sehr interessant, weil das ist

00:18:47: ja irgendwie so ein Mode-Thema geworden in den letzten Monaten, dass man immer mehr

00:18:50: hört, ja neue Einsamkeit und vor allem unter jungen Menschen, vor allem unter jungen Männern

00:18:54: interessanterweise und wie schrecklich das ist und wie gefährlich und so weiter. Und

00:18:58: er sagt, das sollte man bitte nicht übertreiben, weil allein sein, also natürlich gewolltes

00:19:04: allein sein ist etwas sehr Wichtiges. Und das sind die Menschen, die sehr unterschiedlich

00:19:09: sind. Es gibt halt Leute, die brauchen meistens Leute um sich herum, andere die können sehr

00:19:15: gut länger mit sich allein sein und prinzipiell kann man in diesem allein sein, sich natürlich

00:19:22: weit aus besser erholen werden, wenn ständig Leute um sich herum sind. Und deswegen sollte

00:19:26: man das auch nicht schlecht reden, sondern auch mal loben und versuchen etwas mehr zu

00:19:32: praktizieren, dass man eben auch mit sich allein sein kann und mit sich selbst ganz gut

00:19:37: auskommt.

00:19:38: Das ist schön. Es gefällt mir. Ich habe übrigens noch ganz kurz bei Amazon geschaut, wie viel

00:19:44: es mir ausspuckt unter dem Stichwort Do Nothing. Und da sind über tausend Ergebnisse

00:19:49: gekommen, also auch Bücher, die gar nicht so alt sind, wo zum Beispiel eins heißt Do

00:19:54: Nothing, How to Break Away from Overworking, Overdoing and Underliving. The Brain on Rest

00:19:59: würde wahrscheinlich dann unter dem Stichwort nicht kommen, aber das führt mich zu meiner

00:20:03: Frage. Was würdest du sagen, unterscheidet das Buch von diesem britischen Neurowissenschaftler

00:20:09: von anderen Werken, die dazu eher ein bisschen wie inflationär erschienen sind in den letzten

00:20:14: Jahre?

00:20:15: Ja, ich würde sagen, ich möchte die jetzt nicht schlecht machen, aber jetzt sehr viele

00:20:18: davon sind einfach so Self-Halfbox schnell hingeschrieben. So Ratgeber, wo das nicht

00:20:23: wissenschaftlich fundiert ist. Und in diesem Buch, von dem wir jetzt gesprochen haben,

00:20:27: da steht also diese wissenschaftliche Betracht und viel, viel Stärke im Vordergrund. Also

00:20:31: da wird wirklich erklärt, was spielt sich da im Hirn ab. Und ich glaube, das hat auch

00:20:34: einen ganz guten pädagogischen Effekt. Weil dann, wenn man wirklich verstanden hat, worum

00:20:38: es dabei geht und was sich da im eigenen Körper abspielt, dann glaubt man das auch eher und

00:20:44: zieht auch vielleicht dann eher Schlüsse und Konsequenzen daraus.

00:20:47: Bleibt die letzte Frage, soll man dieses Buch im Urlaub lesen oder liefern nicht, weil es

00:20:52: so kompliziert ist?

00:20:53: Es ist relativ leicht geschrieben. Also es ist durchaus als Urlaubslig-Gültere auch

00:20:57: brauchbar, aber es wird andere Dinge geben, die da noch besser passen.

00:21:01: Lieber Karl, vielen Dank.

00:21:03: Ich danke.

00:21:04: Ja, das war "Was Wichtig ist", mehr zum Thema von meinem heutigen Gast Karl Gaulhofer.

00:21:13: Finden Sie wie gewohnt in den Shownotes und wenn Sie uns verraten wollen, wie Sie im Urlaub

00:21:18: entspannen, dann schreiben Sie uns gerne an podcast@diepresse.com und wenn Ihnen diese Folge

00:21:24: oder eine der anderen Folgen unseres Podcasts gefallen hat, würde es uns besonders glücklich

00:21:29: machen, wenn Sie anderen diesen Podcast weiter empfehlen.

00:21:33: Danke fürs Zuhören, machen Sie es gut und vor allem wünschen wir genug Muße fürs

00:21:37: nichts tun in diesem Rest Sommer.