Was der Pilnacek-U-Ausschuss bringen soll und was seine Smartwatch nicht verrät

00:00:02: Die Presse.

00:00:09: Mein Name ist Eva Winreuther und das ist, was wichtig ist.

00:00:14: Am zwanzigsten Oktober, zwanzig, dreieinzwanzig, also vor rund zwei Jahren, starb der mächtige Sektionschef im Justizresort Christian Pilnecek.

00:00:22: Doch in Frieden kann der Seite nicht ruhen.

00:00:25: Die Seite wird über die genauen Todesumstände spekuliert.

00:00:28: In den kommenden Wochen soll deswegen sogar ein parlamentarischer U-Ausschuss starten.

00:00:32: Warum?

00:00:33: Und was erhofft man sich davon?

00:00:35: Und was ist der aktuelle Stand der Ermittlungen?

00:00:37: Das erklärt mir gleich unser Justiz-Experte Manfred See.

00:00:44: Hallo, Manfred.

00:00:45: Hallo Eva, danke für die Einladung.

00:00:47: Manfred, was passierte in der Nacht vom zwanzigsten Oktober?

00:00:50: zwanzig drei an zwanzig?

00:00:51: Was weiß man gesichert?

00:00:53: Gesichert weiß man, dass Sektionschef Christian Pilnercek in jener Nacht nahe der niederösterreichischen Stadt Rossatz gestorben ist.

00:01:05: genau genommen er drunken ist.

00:01:07: Es gab die alkoholisierte Geisterfahrt kurz vor seinem Tod, inklusive Führerscheinabnahme und dieses Ereignis könnte, so ist sozusagen die allgemeine Meinung und Annahme Der Grund für das Ableben, nämlich den Suizid des Sektionschefs gewesen sein.

00:01:29: Es gibt ja mittlerweile einen Gutachten.

00:01:31: Was ist an der Dinge?

00:01:32: Es ist

00:01:32: zweifelsfrei ertrunken.

00:01:34: Jetzt kann man natürlich sagen, ja okay, aber wie kommt es denn zu diesem Ertrinken?

00:01:40: War es tatsächlich ein Suizid?

00:01:42: War es ein Unfall, das er vielleicht unglücklich gestolpert, denn man muss ja sagen, er war alkoholisiert.

00:01:48: ist er vielleicht mit dem Kopf auf einen Stein aufgeschlagen und dann ins Wasser gefallen und dann ertrunken.

00:01:55: Also ganz genau wird man diese Ereignisse in jener Nacht nicht wissen können, man wird nie minutiös jeden Schritt Billnerchecks rekonstruieren können, aber alles deutet auf Suizid hin.

00:02:12: Und trotzdem wird eben seit zwei Jahren nicht wenig darüber diskutiert.

00:02:16: Es gibt schon Bücher darüber.

00:02:17: Die einen behaupten eben, habe selbst Suizid begangen und die anderen unter anderem Ex-Politiker Peter Bils stellt sogar die These auf, dass meine Fremdeinwirkung nicht ausschließen kann.

00:02:29: Was könnte denn die jeweiligen Thesen belegen oder bestätigen?

00:02:33: Auf die These, dass es Suizid war, weist eindeutig das gerichtsmedizinische Gutachten hin.

00:02:41: Also es gibt einen Gerichtsmediziner, der beauftragt wurde, eine Obduktion durchzuführen und dann einen Befund zu erstellen und dieses Obduktionsgutachten schreibt, dass es keine eindeutigen Hinweise auf eine grobe Gewalteinwirkung durch fremde Hand ergeben hat.

00:03:04: Außerdem fand der Gutachter auch keinerlei typische Verletzungen, die typisch für einen allfällig vorherigen Kampf gewesen wären.

00:03:14: Wie schaut es zum Beispiel mit den Rissquetschwunden im Gesicht aus, die mehr zum Beispiel auch gefunden hat?

00:03:18: Ja, aber die kann man durch einen Sturz erklären.

00:03:23: Man muss sich vorstellen, es war dort stockfinstere Nacht.

00:03:27: Es ist ein altarmter Donau, also Augebiet.

00:03:31: Es ist dort schlammig, es ist dort rutschig.

00:03:34: Also wenn man dort in der Nacht herumirrt, dann kann man natürlich leicht ausrutschen und stürzen.

00:03:40: Hat man jemals Fußspuren gefunden oder irgendwas, was auf jemand Anderen hindeuten könnte?

00:03:45: Nein, man hat nur die Fußspuren des Christian Pilner-Check gefunden.

00:03:50: Das heißt, die These, dass es eben ein Unfall gewesen sein könnte, steht auch nach diesem Gutachten durchaus im Raum?

00:03:57: Die

00:03:57: steht noch im Raum, das ist richtig, ja.

00:04:00: Wobei der Gutachter, der von den Behörden beauftragt wurde, genau genommen von der Staatsanwaltschaft Grems, Der geht, so kann man das Gutachten lesen, durchaus in die Richtung Suizid.

00:04:15: Wenn gleich nirgendwo in dem Gutachten klipp und klar drinnen steht, es muss Suizid gewesen sein.

00:04:23: Das nicht, aber wenn man das gut achten liest, kommt man einfach eindeutig zu diesem Ergebnis.

00:04:30: Also kann man das sagen, er lasst sich da auch ein bisschen die Hinterdürre offen oder?

00:04:33: Naja, eine Einordnung

00:04:34: nimmt er schon vor.

00:04:36: Ich denke einfach er lässt sozusagen eine gewisse Restvorsicht walten, weil es ist niemand daneben gestanden.

00:04:42: Es gibt da keine Zeugen, die sozusagen den Todeszeitpunkt ganz genau rekonstruieren können.

00:04:49: Vielleicht wird immer eine Restunsicherheit bleiben, aber nach einer Spurenlage, nach dem Obduktionsgutachten und vielleicht darf man sagen, das ist keine Kategorie, aber wenn man ein bisschen ein Haus verstand, kommt man einfach zum Ergebnis, dass es Suizid war.

00:05:05: Aber es gibt ja auch eine Diskussion um die Smartwatch.

00:05:08: Ja, darf ich nur vorher noch sagen, weil du ja zuerst ins Spiel gebracht hast.

00:05:13: Was ist, wenn da eine Fremdeinwirkung gewesen wäre?

00:05:17: Also der unbekannte Killer schleicht da durch die Nacht und hat es auf den Christian Pilnacek abgesehen und begeht einen Mord.

00:05:26: Also schon eine ziemliche Räuberpistole, aber wieso steht das überhaupt im Raum?

00:05:31: Nahrung?

00:05:32: begann das Ganze, weil es den deutschen Rechtsmediziner Zockos gibt.

00:05:39: Er war früher Leiter des Rechtsmedizinischen Instituts an der Berliner Charité und der schreibt in einer Stellungnahme laut dem Online-Medium, zack, zack.

00:05:51: Was wäre, wenn ein Kampf stattgefunden hätte?

00:05:56: Also er stellt sozusagen diese Frage in den Raum.

00:05:59: und heizt damit natürlich Spekulationen an.

00:06:03: Denn die von dir angesprochenen Verletzungen, ja, also wenn man jetzt unbedingt will, dann deutet man die als Kampfspuren.

00:06:11: Und so kommt man zu der, ohne das Wort Verschwörungstheorie jetzt verwenden zu wollen, zu der Kühnenthese.

00:06:19: Na ja, da gibt es vielleicht doch eine unbekannte Person, die sozusagen nachgeholfen

00:06:25: hat.

00:06:25: Aber er hatte überhaupt das volle Datenmaterial besessen.

00:06:28: Also wie kommt er zu seiner Einschätzung?

00:06:30: Nur aus bestimmten Aktenteilen, die ihm zur Verfügung gestellt wurden.

00:06:35: Also er hat die Fotodokumentation der Obduktion gar nicht gesehen.

00:06:42: Nie.

00:06:42: Und trotzdem hat er es gemacht.

00:06:44: auf wessen Betreiben hin?

00:06:45: Auf

00:06:46: Betreiben des ehemaligen Grünen-Politikers Peter Pilz.

00:06:50: Ist es üblich, dass man so ... Einschätzungen macht anhand des gesamten Materials?

00:06:55: Ja meine Güte, was ist schon üblich.

00:06:58: Wenn man mir sagt, ich habe wenig, dass ich dir vorlegen kann, aber nach dem Bissle, was würde ich sagen, würde ich wahrscheinlich auch was drauf sagen.

00:07:05: Aber Peter Bils hat ja nicht nur den deutschen Gutachter Chokos beauftragt, sondern sie hat ja auch jemand Zweiten befragt.

00:07:11: Ja, und zwar einen Innsbrucker-Gerichtsmediziner und der schließt sich eher der Annahme an, dass es ein Unfall gewesen ist.

00:07:21: Also dessen Gutachten, das übrigens auch auf der Kenntnis von Aktenteilen beruht.

00:07:28: Also wieder nicht gesammelt?

00:07:29: Nein, der Innsbrucker war ja auch nicht bei der Obduktion dabei.

00:07:32: Also jedenfalls dieser Innsbrucker, die ich zum Mediziner sage, das vorliegende Obduktionsgutachten sei durchaus schlüssig und plausibel, aber er würde eher eine andere Ableitung treffen, nämlich die, dass es doch ein Sturzgeschehen, wer sich ausdrückt, gewesen sein könnte.

00:07:50: So, dann gehen wir zur Diskussion um die Smartwatch.

00:07:52: Also die Billercheck Smartwatch ist auch Gegenstand eines forensischen Gutachtens.

00:07:57: Was steht denn da drinnen?

00:07:58: Die Smartwatch wurde dann beim Leichnam gefunden.

00:08:02: Es gab dann letztlich in einem Verfahren, dass sich auf allfällige ÖVP-Interventionen bei dem damals aktiven Christian Pilnercheck dreht.

00:08:16: In diesem Verfahren, also das ist ein Verfahren, das köchelt so dahin, das ist ein Amtsmissbrauchsverfahren.

00:08:23: gab es dann die Frage, naja, können wir Verdachtsmomente anhand von Daten erhärten?

00:08:30: Und so wanderte die Smartwatch in dieses Verfahren hinein, das die WKSDA führt.

00:08:37: und ein Datenvorensiger der WKSDA, hat sich dieses Smartwatch genauer angesehen und hat gesagt, ja, die Smartwatch hat versucht, sich zu verbinden mit dem Smartphone des Christian Pilner-Check.

00:08:50: Das ist zuletzt geglückt, um ein Uhr in der Früh, circa.

00:08:54: Und dann gab es noch, und das ist jetzt vielleicht ein bisschen mysteriös, da gab es noch Versuche, zu kommunizieren, beziehungsweise noch Kommunikation.

00:09:04: Zwischen

00:09:05: der Smartwatch

00:09:06: und... Und das ist die Frage, ja.

00:09:08: Ich nehme mal an, die Smartwatch kommuniziert sozusagen vor sich hin, weil sie immer sucht, ob ein Gerät in der Nähe ist, mit dem sie sich verbinden kann.

00:09:17: Weil Christian Plinochek's Handy war nicht da.

00:09:19: War nicht da.

00:09:20: Das war zu Hause, also in seinem Zuhause, oder wo war das?

00:09:23: Das

00:09:23: war zu Hause, beziehungsweise in dem Haus, in der Aussatze.

00:09:26: genau genommen ist, dass das Haus seiner Freundin gewesen und er war ja am Weg zu ihr.

00:09:31: Wie dieser geheimnisvolle Satz sich in dem Forensikgutachten liest, das kann ich dir schon sagen.

00:09:38: Also es sei erwähnenswert, sagt der Forensiker der WKSDA, dass in bestimmten Zeitintervallen, zum Beispiel in der Todesnacht zwischen ein Uhr fünfzehn und drei Uhr fünfundfünfzig, ich zitiere wörtlich, offenbar Bluetooth-LE-Kommunikation, also Low-Energy-Kommunikation stattgefunden hat.

00:10:06: Es gibt jedoch keinen Indikator für einen Synchronisierungsprozesspunkt.

00:10:11: Also Synchronisierungsprozess wäre, wenn die Smartwatch das Smartphone findet.

00:10:15: Hat sie aber logischerweise nicht.

00:10:17: Hat sie aber logischerweise

00:10:18: nicht.

00:10:18: Aber das könnte theoretisch ein Smoking-Gun sein, das die Uhr versucht hat mit einem Smartphone in der Nähe sich zu verbinden.

00:10:27: Also wenn man jetzt einen Roman schreiben will, ja, könnte man sagen, na ja, da ist vielleicht jemand herumgeschlichen, der ein Smartphone bei sich hatte und die Smartwatch, das Billner-Check, hat sozusagen angeschlagen und wollte sich mit dessen Smartphone verbinden.

00:10:42: Das gibt das Foren sich gut auch und wohl gemerkt.

00:10:45: Überhaupt nicht her.

00:10:46: Aber man könnte natürlich jetzt wieder anfangen und da was hinein interpretieren.

00:10:50: Also man weiß eigentlich nur, die Uhr hat Signale von sich gegeben.

00:10:54: Warum?

00:10:54: war es mal eigentlich nicht.

00:10:55: Könnte einfach auch ganz normal das jetzt sein, was eine Uhr regelmäßig tut.

00:11:00: Sie versucht jetzt zu verbinden, wenn es halt gerade keine Verbindung hat.

00:11:02: Ja, also zumindest ist das jetzt mein Wissenstand.

00:11:06: Und wie du weißt, bin ich Presseredakteur und nicht Datenvergrenzlicher.

00:11:10: Aber so eine Smartwatch hat ja noch total viel andere Daten drauf.

00:11:13: Das finde ich einfach so wahnsinnig spannend.

00:11:15: Herzfrequenz, tiefe Atmung, was auch immer.

00:11:18: Hat man diese Daten nie ausgelesen?

00:11:20: Also diese Daten, laut dem Gutachten, gibt es sogar.

00:11:25: Und man könnte sie sozusagen hervorzaubern.

00:11:28: Das ist bis jetzt, also so einfach ist es nicht.

00:11:31: Und man müsste den Hersteller Samsung da konsultieren, ob da irgendwelche Speicher sind, von denen man diese Daten dann runterbekommt.

00:11:40: Und die groben Daten vom Handy, kann man nicht, weil das Handy gibt es ja nicht mehr.

00:11:44: Das Handy gibt's nicht mehr, weil die Witwe des Christian-Biller-Check dieses Handy vernichtet hat.

00:11:49: Welcher Begründung noch einmal?

00:11:50: Naja, sie braucht sich keine Begründung dafür.

00:11:53: Das ist Teil der Verlassenschaft.

00:11:55: Und rechtlich gesehen war das Handy auch kein Beweismittel.

00:12:00: Jetzt im Nachhinein wird natürlich gesagt, hätten wir doch dieses Handy, wer weiß, was da noch zu finden gewesen wäre.

00:12:07: Wir hätten auch Aufschlüsse bekommen.

00:12:09: Das verstehe ich, dass man das sagt.

00:12:11: Aber es ist nun mal ... Nicht mehr vorhanden.

00:12:13: Weil es einfach freigegeben wurde, weil man von Anfang an echt von einem Suizid ausgegangen wurde, alles hergegeben und hat gesagt, passt schon.

00:12:20: So kann man das sagen.

00:12:21: Sehr, sehr lobformuliert.

00:12:23: Gut, jetzt soll es jetzt trotzdem einen parlamentarischen Ur-Schuss geben.

00:12:26: Initiiert von der FPÖ.

00:12:28: Wer wird dort redet und antwort stehen?

00:12:30: Die Auskunftspersonen stehen natürlich noch nicht fest.

00:12:33: Es steht ja noch nicht einmal fest, wann genau dieser Urschuss beginnen wird.

00:12:37: Die FPÖ hat angekündigt, bei einer Polinasitzung im Nationalrat am vierundzwanzigsten September einen Antrag zu stellen.

00:12:44: Dann gibt es einen Ausschuss im Parlament, die schauen sich den Antrag an, dann wird wohl der Untersuchungsausschuss eingesetzt werden.

00:12:51: Wie gesagt, wann genau steht nicht fest?

00:12:55: Naja, und dann wird man sicher politisch an der ÖVP abarbeiten nicht, wenn die FPÖ diesen Ausschuss einsetzt.

00:13:03: Wage ich die Behauptung, dass alles unternommen werden wird, um darzustellen, Gab es möglicherweise ein ÖVP-Pilnercheck-Netzwerk?

00:13:13: Es gab möglicherweise Versuche der ÖVP auf Strafverfahren, Einfluss zu nehmen und so weiter und so fort.

00:13:22: Ja, warum jetzt nach dem Tod das Pilnercheck?

00:13:25: Ja, weil ja da vielleicht Datenträger doch noch wo sind, die hat man vielleicht verschwinden lassen.

00:13:32: schwebt dann sozusagen das Gespenst der ÖVP über dem Ganzen und lenkt da oder greift da irgendwie lenkend ein.

00:13:39: So, das ist ungefähr jetzt etwas böswillig formuliert, der Ansatz.

00:13:44: Kann man davon ausgehen, dass da... Irgendwelche neuen Erkenntnisse rauskommen.

00:13:49: Wer weiß?

00:13:50: Ich würde das gar nicht mal so abtun, weil meiner Erfahrung nach geht es bei parlamentarischen U-Ausschüssen praktisch nie um die Wahrheitsfindung, sondern immer nur darin, politische Gegner schlechtzumachen.

00:14:01: Also wer botzt wen an?

00:14:02: Ja,

00:14:03: aber natürlich haben U-Ausschüsse, und das haben sie übrigens mit Strafverfahren zu tun, manchmal nehmen die eine gewisse Eigendynamik an.

00:14:12: Ja, da kommen dann Leute, die sagen, na gut, bis jetzt habe ich geschwiegen, jetzt teile ich dieses Ideen mit.

00:14:19: Also, dass ein Ur-Ausschuss von vornherein überhaupt nichts bringt, das würde ich gar nichts sagen.

00:14:24: Was in diesem Ur-Ausschuss natürlich wahrscheinlich viel diskutiert wird, was für Schlampperei hat jetzt bei den Ermittlungen stattgefunden?

00:14:30: Weil das ist ja auch das, was über diesem ganzen Fall drüber hängt.

00:14:33: Und es wurde für kurz tatsächlich der Fall von der Staatsanwaltschaft CREMS an die Staatsanwaltschaft Eisenstadt übergeben.

00:14:40: Warum jetzt auf einmal?

00:14:41: Offiziell sagt die Oberstaatsanwaltschaft für Wienidösterreich und Burgenland, es möge nicht der Anschein der Befangenheit bestehen.

00:14:51: Ein sehr hartes Urteil für die Kremser Staatsanwaltschaft, die ja jetzt lange gegen Unbekantität die Umstände des Todes ermittelt hat.

00:15:00: Die Oberstaatsanwaltschaft ist dann gefragt worden.

00:15:02: Das heißt, sie halten die Staatsanwaltschaft Krems für Befangen.

00:15:07: Dann hat man ein bisschen zurückgeruht und hat gesagt, nein, tun wir nicht.

00:15:11: Aber es geht ja auch darum, dass vielleicht die Öffentlichkeit gewisse Befangenheiten sieht und der Anschein einer Befangenheit bestehen könnte.

00:15:21: Das macht meiner Meinung nach nur graduell besser.

00:15:25: In Wahrheit kann man das als Misstrauensvotum gegen die Kremser Staatsanwaltschaft.

00:15:31: verstehen, was übrigens Behörden intern schon für ziemliches Muren sorgt.

00:15:37: Warum?

00:15:37: Weil man da Ansicht ist, man hätte das auch anders kommunizieren müssen.

00:15:41: Zum Beispiel?

00:15:42: Zum Beispiel hätte man sagen können, wir haben, also wäre ich jetzt der Medienberater der Oster, würde ich sagen, wir haben vollstes Vertrauen in die Staatsanwaltschaft Grems.

00:15:52: Aber es wird so viel Unruhe in den Fall hineingetragen, dass wir die Staatsanwaltschaft jetzt aus der Schusslinie nehmen zu ihrem eigenen Schutz.

00:16:01: Und ein Argument gibt es schon, glaube ich, für die Delegierung.

00:16:05: Es war ja auch noch der Vorwurf, die gibt es bis heute.

00:16:08: Naja, da in Niederösterreichs ist man so verflochten.

00:16:11: Da gibt es die Staatsanwaltschaften, die Landeskriminalamt und sonstige Polizeibehörden.

00:16:17: Das ist alles in einem Kneil sozusagen verwoben.

00:16:20: Und wenn man jetzt die Staatsanwaltschaft der Staatsanwaltschaft Eisenstadt einsetzt, statt der Staatsanwaltschaft Grems, dann ist der Polizeiapparat auch nicht angebunden an die Staatsanwaltschaft.

00:16:31: Also sozusagen die Eisenstädte haben ihre eigenen Beamten.

00:16:35: Und da ist jetzt diese Verflechtung aufgebrochen.

00:16:38: Aber warum Eisenstadt?

00:16:39: Meinst du auch nach Fliegen geben können?

00:16:41: Ja, oder nach Vorarlberg.

00:16:44: Also da gibt es irgendwie keinen, kann man keine Rückschlüsse ziehen.

00:16:48: Warum ausgerechnet Eisenstadt?

00:16:49: Ja, dass das sozusagen die Muster ermittelt.

00:16:51: Das Land ist hinein, würde ich nicht so sagen.

00:16:53: Ja, eben.

00:16:54: Deswegen, ich denke mal, die Wiener haben ein bisschen mehr Erfahrung mit solchen Fällen, wie so viel passiert in Eisenstadt dann auch wieder nicht, auch wenn was passiert.

00:17:01: Also, durchaus... Kritik von der Oster an der Staatsanwaltschaft Grems und wie sie vorgegangen ist?

00:17:07: Ja, ich meine, es ist keine sozusagen eigens oder wörtlich ausgesporene Kritik, aber wie soll man es denn sonst verstehen, wenn es auch in der offiziellen Presseerklärung heißt?

00:17:16: Wir wollen den Anschein der Befangenheit vermeiden und wir wollen sicherstellen, dass frei und unabhängig weiter ermittelt werden kann.

00:17:24: Was ist denn dann der Rückschluss?

00:17:26: Offenbar war man jetzt in Grems sozusagen am Ende, laut Meinung der Oster.

00:17:31: Wie geht es denn jetzt weiter?

00:17:33: Was sind die nächsten Dinge, die jetzt passieren werden?

00:17:36: Es läuft eben noch weiter, das Ermittlungsverfahren zu den Todesumständen.

00:17:40: Ja, Punkt.

00:17:41: Das ist einmal das zentrale Verfahren.

00:17:43: Es sind dann am Rande noch Medienverfahren.

00:17:46: Da ist auch da schon erwähnte Beta-Bilds involviert.

00:17:50: Und ja, es gibt eben auch das erwähnte Verfahren in Richtung ÖVP Einflussnahme.

00:17:57: Das köchelt die ganze Zeit vor sich hin.

00:17:59: In diesem Verfahren war ja eben das Auslesen, das Smartwatch wiederum, hat dort stattgefunden.

00:18:05: Hat das schon wieder alles denn anscheinend, dass uns das jetzt wieder jahrelang beschäftigt wird und dann kommt eh nix raus?

00:18:10: Oder wie tust du viel Erfahrung?

00:18:12: Wie ordnest du das Ganze ein?

00:18:14: Meiner Meinung nach wird die Suizid-Tese einfach bleiben.

00:18:18: Das ist für mich persönlich sehr wahrscheinlich, wenn es ein Unfall war und Christen Bieler unglücklich auf ein Stein gefallen ist und dann ins Wasser gefallen ist.

00:18:28: Auch

00:18:28: denkbar natürlich, ja.

00:18:31: Also die Räuberpistole, dass sich da ein mysteriöser Auftragskiller herumgetrieben hat, das halte ich gerade zu verlächerlich.

00:18:39: Und ja, und wie gesagt, zum Ur-Schuss wird man sehen.

00:18:43: Eigentlich würde ich mir eher wünschen, dass etwas herauskommt.

00:18:46: Und ich möchte das nächste Ab tun, das bringt sowieso alles nix.

00:18:49: Ja, schauen wir uns das an, schauen wir uns das an.

00:18:51: Alles klar.

00:18:52: Gut, danke, mein Fried.

00:18:53: Bitte gerne.

00:18:56: Ja, und das war's für heute.

00:18:58: Ich kann Ihnen die Einordnungen von Manfred See zum Fall Plina Check natürlich nur schwer ans Herz legen, er wird auch in den nächsten Wochen immer wieder darüber berichten.

00:19:07: Seine Artikel und Analysen finden Sie auf diepresse.com.

00:19:10: Mein Name ist Eva Wienreuther, bis bald.