Warum wollen jetzt alle wieder zum Mond? Da waren wir doch längst!

00:00:05:

00:00:25: Wer da so fröhlich sinkt, ist Eugene Zernan.

00:00:28: In der Aufnahme hopst er leichtfüßig Trelland in seinem kastenförmigen Raumanzug über die Mondoberfläche.

00:00:35: Der Amerikaner war neunzehntseinzebzig Teil der Mission Apollo-Seventeen und damit der letzte Mann, der den Mond vor mehr als fünfzig Jahren betreten hat.

00:00:45: Damals ist das Interesse an Mondreisen langsam veräppt.

00:00:48: Heute sieht die Sache wieder anders aus!

00:00:51: Nach derzeitigen Plänen will die NASA im April weder Astronauten zum Mond schicken oder eher drumherum und in den nächsten Jahren soll eine Mondraumstation und einem Mondbasis entstehen, ja selbst von Tourismus, einem Atomreaktor und der Weiterreise zum Mars ist die Rede Hier.

00:01:09: im Podcast ordnet der ehemalige Zern- und ESA Mitarbeiter, und aktuelle Raumfahrtsexperte für das österreichische Bundesherr Norbert Frischauf diese Pläne für uns ein.

00:01:20: Ich bin César Abel und Sie hören die Presse was wichtig ist!

00:01:29: Und darüber spreche ich heute mit Norbert frisch auf.

00:01:32: Guten Tag Herr Frischau.

00:01:33: Grüß Gott.

00:01:34: Die erste Frage, die sich mir stellt als Laien warum wollen wir jetzt alle wieder zum Mond?

00:01:40: Da waren wir doch eigentlich schon.

00:01:41: Das stimmt, wir waren schon dort.

00:01:42: Allerdings sind wir dort hinmarschiert mit relativ rudimentären wissenschaftlichen Experimenten und in der Zwischenzeit sind wir darauf gekommen dass die Pole, die Polkrate, die Krater über dem Norden und beim Südpol des Mondes so tief sind das sie niemals von der Sonne beschienen werden.

00:01:57: Das klingt jetzt irgendwie trivial aber es ist am Mond hochgradig interessant.

00:02:00: das heißt nämlich Kreatorböden permanent maximal vierzig Grad Kelvin erreichen, also so vierzig grad über dem absoluten Nullpunkt.

00:02:07: Da lenkt Donnern-Donnern an Eis und dieses Eis können wir verwenden um Wasserstoff zu erzeugen, Wasser zu erzeigen für Astronaut in der Lebenwohnung auch Treibstoffe zu erzäugen.

00:02:17: Wir müssen es nicht mitschleppen von der Erde.

00:02:18: das macht den Mond jetzt wahnsinnig interessant.

00:02:20: Die letzte Landung, also bemannte Landung am Mond ist hat neunzehnt zwanzig stattgefunden.

00:02:25: Warum ist das Interesse verabbt?

00:02:26: Gab's da nichts mehr zu tun am

00:02:28: Mond?

00:02:29: Die Prämisse war eine andere.

00:02:31: Man ist zum Mond geflogen im Zuge eines politischen Wettlaufs, das ging darum als erstes die Zielinne zu überschreiten.

00:02:36: und was mache ich wenn ich es erster bin?

00:02:38: Nommel laufen zu zeigen dass ich noch mal gewinnt!

00:02:39: Das ist dann irgendwie sinnlos.

00:02:40: Als die Amerikaner gewohnen gehabt haben, war klar wir haben gewonnen.

00:02:44: Und die haben das eigentlich deswegen gemacht, weil natürlich in den Fünfziger-Sächzigerjahren – muss man schon fairerweise sagen – waren die Russen in der Raketentechnologie absolut überlegen.

00:02:52: Das waren sie deswegen, weil die russischen Nukleabomben so schlecht und so groß waren, dass man eine starke Rakete gebraucht hat um den Sprengkopf von Russland nach Amerika rüberzubringern.

00:03:01: Und als dann die Russenschneid abgekauft haben und den ersten Satelliten gestartet, haben wir mal Feuer am Tag.

00:03:11: Koln aus dem Feuer geholt und hat ihn innerhalb von wenigen Wochen nach einem neuen Satelliten auch gestartet, mit seiner eigenen Technologie.

00:03:18: Das war im Endeffekt eine weitentwickelte V-Zweib.

00:03:22: Und damit haben wir einmal dieses Verzetteln aufgehört weil dann waren wir klar okay wir kriegen das hin aber da braucht man eine stringente Führung.

00:03:27: D.h.,

00:03:27: wir haben die NASA gebaut oder die Amerikaner haltet und den Werner vom Braun hinsetzen und dann haben die Russen den nächsten Watschen runtergekaut und haben bei einen Sechzehnten Jürgen Kagan gestartet.

00:03:36: Das hätten die Amerikaner auch hingebracht Wenn sie ein bisschen mutiger gewesen wären, waren es aber nicht.

00:03:40: Okay, ihr Problem?

00:03:42: Das haben Sie wieder in der Erdhoc-Kemission gemacht, war wieder da Werner Verbrauch im letzten Endes und das JFK hat ihn sich dann eingeladen und gesagt so ich habe die Schnauze voll, dass unsere ständige Russenrechts außen überholen.

00:03:52: wie gewinnt man das?

00:03:53: Und da werden er von Brandheim ganz trocken gesagt des quinkt nicht in der Erde umlaufbahn weil die Russen sind uns raketentechnisch überlegen.

00:03:59: wenn wir jetzt versuchen nachzuziehen sind immer eine Nase voran.

00:04:03: Wir müssen ein Spielfeld ändern, wir müssen zum Mond.

00:04:05: Zum Mond brauchen wir ganz andere Orketen und neue Technologien.

00:04:08: Da kommt unsere Mikro-Elektronik zugute.

00:04:11: Alles das, was sie mir überlegen.

00:04:12: Also da ist der militärisch technische industrielle Komplex viel besser als in Russland.

00:04:16: Er hat recht gehabt!

00:04:18: Hat dann zehn Jahre gedauert.

00:04:19: Der JFG hat gleich nach dem ersten Flug ins Amerikaner, also so rauf und wieder runtergefallen, ist der Ellen Schäppert, gesagt er fliegt jetzt zum Mond?

00:04:25: Und die von zehn Jahren bringen wir einen Mann zum Mond und sicher wieder zurück.

00:04:29: Hätte doch eine Frau sein können, weil damals die Männer alles hatte sich so ergeben.

00:04:32: Und die haben sich dann wirklich da reingehängt.

00:04:34: Dann ist das schon nie von Werner von Braun nach Rheinland schirrt, weil der hat diese riesen Rakete gebaut, die es dort unten fünft.

00:04:39: Für alle, die nicht wissen wie groß die war, die war über hundertzehn Komma fünf Meter groß.

00:04:42: und um ein Gefühl zu bekommen geht's zum Steffans Platz, stellt sich von Steffan Storm.

00:04:47: Der Steffanes Dom ist ein bisschen größer.

00:04:49: Treizend Starts, dreizehnmal funktioniert!

00:04:51: Da können sich der Elon Musk und alle anderen Scheiberl abschneiden, so eine erfolgreiche Rakete gab es noch nie... ...und was da Werner vom Braun gemacht hat?

00:04:56: er hat auch die erste Stufe selber konzipiert mit diesen Fünftriebwerken.

00:04:59: nur fünf Triebwerke haben dieses fette Ding gehoben.

00:05:02: Jetzt ist man hingeflogen, hat die Russen geschlagen und damit war das Ziel reicht.

00:05:06: Das hat ja Milliarden gekostet.

00:05:08: Da sind ungefähr fünf Prozent des ganzen Budgets der Amerikaner reingeflossen pro Jahr für mehrere Jahre.

00:05:15: Was haben wir daraus gelernt?

00:05:16: Man hat dreihundert-achtzig Kilogramm Mondstand zurückgebracht – das war gut!

00:05:19: Die Wissen sind schon auf gut, weil jetzt wissen wir wie der Mond entstanden ist durch eine riesengroße Kollision.

00:05:24: Und die Amerikanern haben auch viel Technologien zurückbekommen, die gar nicht so geplant waren.

00:05:29: aber zum Beispiel der Computer also dieses Ding da dass wir alle benutzen oder ihr lebt, ob denn sie da stehen haben.

00:05:35: Der passiert auf Transistorchips und vorher waren das alles so riesengroße, diskrete Chips.

00:05:39: also früher war es ein Computer so groß wie ein ganzes Haus Und das geht natürlich bei der Raumfahrt nicht.

00:05:44: und deswegen ist die NASA damals zur MIT gegangen zum IBM und gesagt Leider ihr müsst diesen Computer, der so groß ist wie ein Haus in eine Box packen, die gerade mal so groß sind weil den muss eine Kommandokapsel rein.

00:05:53: ich brauche diesen Computer um auf der Rückseite vom Mond was keine Funkverbindung gibt zum richtigen Zeitpunkt das Trittwerk zu zünden.

00:05:59: wenn du das machst dann die Typen tot.

00:06:01: Ist es überhaupt die Weltordnung noch die gleiche in der Raumfahrt?

00:06:04: Also ist das immer noch USA, haben die noch die Nase vorne.

00:06:08: Immer wieder kommt auch China ins Spiel.

00:06:10: Wie stehen wir denn da dar?

00:06:13: Die Amerikaner sind bei weit nach immer der größte Platz hier.

00:06:15: Nummer zwei sind nicht die Chinesen.

00:06:17: Auch wenn sie das Spielchen die ganze Zeit den Leuten erzählen wollen, das sind die Europäer.

00:06:21: Wirklich sogar?

00:06:21: Ja absolut.

00:06:22: und dann würde ich mal sagen sind's wahrscheinlich die Russen und dann ist die Chnesen ganz trocken bemerkt.

00:06:29: Die Inders sind auch noch eine relativ große Nummer.

00:06:31: Warum?

00:06:32: Die Amerikaner haben den Vorteil, sie haben jetzt von Apollo Extreme für Technologien aufgebaut und das bis heute weiter durchgezogen.

00:06:38: Sie haben auch etwas gemacht was die anderen nicht gescheit gemacht haben, sie hat wahnsinnig gut kommerzialisiert.

00:06:42: also sie haben sich ein extrem große breite Basis aufgebaut an kleineren Firmen, SpaceX ist halt wirklich gerade klein mehr an Blue Origin auch nicht aber sie haben halt gleich angefangen vor zehn, zwanzig Jahren und sind mittlerweile in riesengroße Firmen geworden.

00:06:54: Was den Vorteil hat in der Kommerzialisierung, du bist nicht mehr auf einen Staatsakteur angewiesen oder eines staatsähnlichen Akteurs.

00:07:00: Sondern du gehst raus und schreibst halt deinen Vertrag aus!

00:07:03: Die Europäer sind im kommerziellen Mittelmein auch ganz gut unterwegs, sind aber vor allem aus zwei Sachen extrem gut.

00:07:10: Das erste ist sie haben als Ingwer nach dem Zweiten Weltkrieg erlernt dass ein Staat für sich alleine mit den Amerikanern gar nicht weiter eifern kann mit den Russen Und haben dann gesagt okay wirst was.

00:07:18: wir bauen halt an die European Space Agency stecken unsere Köpfe zusammen und treffen uns auf einem Gebiet, wo wir alles zusammenarbeiten können.

00:07:25: Militärisch geht natürlich nicht, weil natürlich haben die Franzosen, die Deutschen, die Italiener und die Engländer all ihre eigenen Pläne.

00:07:31: aber – und dabei triege ich jetzt auch nicht leicht – in der Wissenschaft geht es.

00:07:35: Deswegen ist die HESA die absolute Nummer eins an der Wissenschaft.

00:07:39: Die fliegt überall mit, die arbeitet mit jedem zusammen und das gibt gar wirklich kein Experiment, kein großes, auf dem nicht irgendwelche Europäer beteiligt sind.

00:07:45: Das sind absolut supergut drauf!

00:07:47: Das Zweite ist….

00:07:48: das haben die Amerikaner verbockt.

00:07:50: Die Europäer haben ihre eigenen Rakete gebaut, die Europa-Rakette.

00:07:53: Letztendlich ist es dann eine Großteil französisch-deutsche Rakete geworden und alle anderen spielen natürlich mit.

00:07:58: Und die haben dann diese tolle Rakete gebaut, die halt die erste richtig gute kommerzielle Rakette waren.

00:08:03: Deswegen sind das diese zwei Grundpfeil auf denen die ESA steht Wissenschaft Das können wir alle Absurd-Welspitze und der zweite unabhängige Zugang zum Weltraum.

00:08:12: Das ist die Areale an der Rakete.

00:08:14: Bemannte Raumfahrt war immer so ein Thema weil uns das ja nicht wirklich erinnigen können, deswegen ist da noch zu viel weitergekommen.

00:08:18: Aber es ist ja die speziellen Technologien sind ja absolut kracher.

00:08:22: Also da geht's um Computer, da gehts um Solarpanel, das geht zum chemische Systeme, Lebenshaltungssysteme, dass sie immer absurde Platz herrschen und Forschungstechnisch sowieso.

00:08:31: Die Russen waren auch gut!

00:08:33: Die Russinnen haben also natürlich zwangsläufig in diesem Weltraum Rennen halt sehr viel Wissen aufgebaut, sind auch die absoluten Superheroes.

00:08:40: ich sage es noch immer wenn es darum geht eine Raumstation zu betreiben mit einfachsten Mitteln.

00:08:44: Und dieses Heritage, diese Erbe haben die Und haben das halb bis zu den neunzeigern sehr gut behalten und weiterentwickelt, aber dann kann natürlich der Zusammenbruch der Sowjetunion.

00:08:52: Da haben sie viel Intelligenz verloren!

00:08:54: Die Chinesen haben die Gunst der Stunde ausgenutzt... ...und haben damals von den Russen versucht, sehr viel Wissen abzusorgen und haben sich sehr viel geholt.

00:09:00: Das ist ja das was Sie immer machen.

00:09:02: Darf man es vielleicht gar nicht so vorwerfen?

00:09:05: Weil das ist ja bitte Ihre Mentalität.

00:09:06: Lerne vom Besten und kopiere ihn über Triffeln.

00:09:08: Das is' so ihre Mentalität!

00:09:10: Haben Sie

00:09:11: gemacht?!

00:09:12: Aber sie sind halt trotzdem die Idee abschreiben.

00:09:14: Man merkt's halt, dass ich im Summe Nichts dahinter, von dem ich jetzt sage.

00:09:17: Das ist der große übertrüber kreative Wurf.

00:09:21: Und wenn wir mal kurz vor einer nationalen Ebene weggehen eine Figur die ja immer und immer wieder erwähnt wird rund um die Raumfahrt ist im Elon Musk als einer der... ...als Business-Mensch und er hat auch in der Materialtechnologie einiges weitergebracht oder?

00:09:38: Oder ist das übertrieben?

00:09:39: Hat einfach nur gutes Marketing!

00:09:41: Ja, das ist übertreben also Was der Elon Musk extrem genial gemacht hat und ich weiß, dass er es fängt.

00:09:47: Weil erstens habe ich mich schon mal an der Fabrik angeschüttelt von Los Angeles und zweitens war sie ein Avionicschef den kenne ich extrem gut.

00:09:52: Das hat er im Plugnamen bevor.

00:09:54: Ich sag jetzt nicht den Namen weil ich weiss nicht ob ich hinnehlen darf aber der hat mir halt so ein Storys erzählt wie das läuft.

00:09:59: Der Elon Musk ist ein Obkaraumfahrer.

00:10:00: Gorkana Das hat auch seine Vorteile.

00:10:03: Er geht in die Meetings rein und er hat irgendwie ein extrem gutes Gefühl, richtig blöde Fragen zum Steinen.

00:10:08: Aber blöden gute Fragen!

00:10:09: Also der steht sich dann wirklich so hin und fragt dich halt so eine Art wie... Okay also wir haben da jetzt ne Rakete.

00:10:14: Die ist halt Weißschwarz angeschmallt.

00:10:15: Warum is der Geweißschwarz am Malt?

00:10:17: Na ja damit man irgendwie schauen kann, ob ihr die rotiert und bla bla bla und ob die stabil fliegt und okay passt akzeptiere ich.

00:10:24: Und warum sind die Rückseiten von den Triebwerken so schön glatt poliert?

00:10:28: Und alle?

00:10:28: naja weil das halt so übelig ist.

00:10:31: Ja aber schuldigung, die ist auf der Rückseite von einer Rakete.

00:10:33: Stimmt ja!

00:10:34: Das heißt sie sitzt nicht in der Luft im Luftstrom.

00:10:36: Stimm!

00:10:36: Die kann ich auch schon wie sie will.

00:10:38: Äh...ja gut, machen wir es nicht mehr so.

00:10:40: Passt?

00:10:40: Also da sind's jetzt schon Sachen dabei und du halt also wirklich gut.

00:10:44: Der Challenge steig' den Set aus Quorenfaktor und echt macht das.

00:10:46: Ist das sinnvoll oder braucht man das nicht mehr?

00:10:49: Was er damals wirklich gut gemacht hat ist, er hat ein bisschen diesen russischen einfachen Ansatz ins amerikanische reingebracht.

00:10:55: Der Amerikaner liebt mir es, Sachen kompliziert zu bauen.

00:10:59: Das ist nicht unbedingt schlecht, sehr aufwendig.

00:11:02: Mit Weiß, sie sind halt im weißen, im Cleanroom rumgelaufen vom Raketenbaut und Rilla Mauske hat einfach gesagt, das ist total deppert, immer das Ding steht auf einem Startplatz da kackt ein Vögel drauf.

00:11:11: warum muss im Endeffekt auch der Rakete bauen als ob die jetzt eine Chipgefertigung wäre?

00:11:16: also machen wir es quidentatisch.

00:11:18: das hatte ich noch mal steil genommen haben den gebogen das ist einer normal Fabrik der Gäste durch weil die Rakete kommt sowieso nachher raus ist vollkommen ruhig.

00:11:25: dann wie gesagt die Triebwerke sind relativ Das ganze wird digital überprüft, das Ganze kann man extrem günstig bauen.

00:11:30: Die Rakete ist technologisch kein großer Wurf die Feldern?

00:11:33: Absolut nicht!

00:11:35: Sie ist aber so gebaut wie der Soyuz von den Russen einfach mal ganz billig und schnell produzieren Und das ist eigentlich das Erfolgsgeheimnis von ihm.

00:11:42: letztens zu sagen, was Bauheuerraketen die Hundert Millionen kostet beim Start.

00:11:45: Ich baue nicht die Hunderfünfzig-Kost.

00:11:46: War's nicht bei ihr mal dass er Stahl verwendet hat eben für den Raketenbau?

00:11:50: Zum

00:11:50: Beispiel statt Titanium und Aluminium nimmst du auf Redelstahl.

00:11:53: Das war viel billiger!

00:11:54: Uns bei SX waren doch auch die ersten die Raketen so gebaut haben, dass man sie wiederverwenden kann oder nicht?

00:11:59: Nein,

00:12:00: das war Blue Origin.

00:12:01: Die sind eine Woche vorher schon gelandet.

00:12:03: Wobei man bis sagen muss fairerweise es war noch keiner wirklich ob sich das wirklich so auszahlt.

00:12:09: Also beim Space Shuttle haben sie es ja schon probiert.

00:12:11: Beim Space Shutle war er damals der Ansatz zu sagen, okay ich wieder, ich verwende die Triebwerke nochmal weil diese drei Riesentriebwerken, die coolsten Triebewerke, die gebaut worden sind nach der Saturn V, die dahinten auf dem Orbiter drauf waren, die waren so toll und so teuer!

00:12:25: Und das hat man gesagt, da holt man's zurück.

00:12:27: Die montieren wir auf den Orbiter und damit kann man´s wieder verwenden.

00:12:30: Das hat ja wirklich funktioniert, das war gar nicht so sehr das Problem.

00:12:32: Wollte mal in die blühten Kacheln, die immer runtergeflogen sind... ...und das hat ihr nicht für Zeit gebraucht, die wieder aufzukleben.

00:12:37: Man handschnitzt Und jetzt ist es halt so, dass er sagt okay ich baue die Triebwerke halt so.

00:12:43: Dass sie vierzig-fünfzehstaats aufhalten und ich hole diese Dinge wieder zurück und kann da doch auch milliger anbieten.

00:12:49: Ja theoretisch ja ... hundertprozentig ist die Branche noch nicht wirklich sicher ob das wirklich so viel bringt.

00:12:54: Ich meine im Prinzip alles was recycelmäßiges ist immer ein guter Ansatz aber man wird sehen müssen ob's wirklich langfristig etwas bringt.

00:13:02: Jetzt gehen wir zurück.

00:13:04: mal zu der Raummission, die jetzt stattfinden soll.

00:13:06: Die ist jetzt schon mehrmals verschoben worden und die Atem ist zwei.

00:13:10: Was ist denn das Problem?

00:13:11: Warum wird die dauernd hin- und herverschoben?

00:13:14: Die Rakete ist wahnsinnig komplex!

00:13:16: Und wenn du im Erdorbit bist, ist es alles nie ein riesengroßes Drama weil dann zünnest du ein kleines Triebwerk, bremst er bis erlaubt, bist in der Atmosphäre ein bisschen daheim Wenn's zum Mond fliegs... ...ist es ein Drama.

00:13:29: Also wenn du die Flinge eher auf einer freien Rückkehr bauen Man nimmt den Fußball, das ist die Erde.

00:13:34: Wenn man an einem Dennis-Ball, das is der Mond und ich schleudere jetzt einen kleinen Murmel, das iß mein Raumschiff von diesen Fußballrichtung Dennis Ball und mach seine Lipse dann kann ich dies so bauen.

00:13:46: also diese Bahn kann ich so konstruieren dass sich so knapp um dem Mond herumfliegt, dass ich nicht in den Orbit eintrete aber ob mit dem Mund abgelenkt werden wird er wieder zurück schleudert wird.

00:13:57: Das ist so wie wenn ihr Frisbier aufschießen die Luft und es so schießt das wieder zu mir zurück kommt.

00:14:01: Okay,

00:14:02: und das

00:14:02: ohne Trippwerk?

00:14:03: Genau.

00:14:04: Da sind wir die freie Rückkehrbahn ganz ohne Triptwerk jetzt nicht weil der Mode ist nicht hundertprozentig da drüber gelohnt, dass er ist.

00:14:10: Es gibt dann Sonnenwien, es gibt glaube ich da tiefe Störungen an.

00:14:12: Das Universum ist nicht ein friedlicher Platz, das er vor nichts tut Sondern das sind aber Sachen, die halt stören.

00:14:17: Die muss man korrigieren Aber nicht so, dass ihr das Riesentriptwerk zünden müsst.

00:14:19: Ihr habt genau so viel Gemartemis zwei auch Aber trotzdem, des Triptwerks hat gut funktioniert Weil ich möchte da hinfliegen mit meiner Crew Und wenn was schief geht, sind sie weg und sind tot.

00:14:28: Dementsprechend passt die Nasegelt gut auf.

00:14:31: Was will man dann jetzt mit diesem ersten Flug erreichen, wenn da noch niemand landet?

00:14:35: Was machen die Landen?

00:14:36: Gut.

00:14:37: Atem ist... Also wir können ja mal über ein Diskussion wissen wie es heißt, der Atem is.

00:14:41: Ist ja allustig ne!

00:14:41: Der erste Besuch ist ja Polo.

00:14:43: Er ist einer der Gott der schönen Künste gewesen, der griechische.

00:14:46: Der hat eine Zwillingsschwester und die heißt Atemis.

00:14:49: Ist das die Göttin der Jagd oder was ist das?

00:14:52: Ja ich glaube die Tiane.

00:14:53: Das ist das dann auch richtig bei den Römern glaube ich.

00:14:56: Es könnte schon stimmen.

00:14:59: Und ja, das ist die Zwillingsschwestern von ihm und ich finde es total charmant zu sagen.

00:15:02: Es ist ja ähnlich aber es ist nicht ganz gleich.

00:15:05: Das ist ein bisschen eine andere Zeit.

00:15:06: halt Gott sei Dank an.

00:15:06: Das soll nicht nur am Anspieler hinfliegen sondern auch Mädels auch und dementsprechend passt Artemis sehr gut, finde ich super Nummer.

00:15:12: Und ab a stimmt aber der Polo man kann im Endeffekt das fast das gleiche Logo verwenden.

00:15:15: Ist ganz lustig.

00:15:16: Artemis ist anders!

00:15:17: Artemis is... Abolower war ja diese Flecken footprint.

00:15:20: wir landen Wir haben die Flagge.

00:15:21: rein.

00:15:21: Grüß Gott!

00:15:22: Artemes soll echt eine Station vorbereiten.

00:15:25: Warum?

00:15:27: Weil der Mond Viel zu nahe und viel zu gut erreichbar ist, als dass wir... Da müssen wir echt deppert sein deine nicht zu verwenden.

00:15:34: Der Zürich-Kaufske hat zu uns gesagt die Erde ist wiege der Menschheit.

00:15:38: Zürkowski?

00:15:39: Konstantin Zürchowsky einer von den drei großen Raumfahrtpionieren.

00:15:43: Russe, ein ehemaliger Lehrer, der halt sich dann total schlau gemacht hat in dem Bereich und die berühmte Raketengleichung aufgestellt hat.

00:15:50: Und der Zürrich-Kofske hatte eine wunderschöne Stat gegeben aber total bestehlt auf einer Raumfahrts, so wie alle Und hat ihm gesagt, die Erde ist die Wiege der Menschheit.

00:15:57: Aber man kann nicht ewig in seiner Wiege bleiben.

00:16:00: Gut!

00:16:01: Also dann sollt mir irgendwann mal zum Gehen anfangen ne?

00:16:04: Wenn ich jetzt zu Maas will muss ich rennen.

00:16:07: Zum Mond kann ich gehen.

00:16:09: Warum?

00:16:11: Zum Mond kanne ich jeden Tag hinfliegen.

00:16:12: Ich kann jeden Tag zurück fliegen.

00:16:14: Ich flieg drei Tage hin und ich habe eine Laufzeit zum Quatschen von ein bissel was über eine Sekunde.

00:16:19: Zu Maas fliege ich nur einmal alle sechs und zwanzig Monate.

00:16:24: Drei bis sechs Monate hin muss eineinhalb Jahre dort warten, bis ich wieder nach Hause komme und die Laufzeit des Signals sind fünf Minuten bis zwanzig Minuten.

00:16:32: Warum nur einmal alle sechsundzwanzig Monate?

00:16:34: Weil Mars und Erde gemeinsam in den Sonne kreisen und damit nicht immer in der richtigen Konstellation stehen.

00:16:38: aber der Mond kreist permanent um die Erde.

00:16:40: deswegen ist das kein großes Drama.

00:16:43: Und man braucht diese Mondbasis um dann diesen nächsten Schritt zu tun

00:16:47: oder... Man braucht sie nicht aber es macht die Sache viel einfacher!

00:16:51: Ich kann viele Technologien später für ein Marsflug verwende und bei der ich hundertprozentig sicher gehen muss, dass das über sechs Monate funktioniert.

00:16:57: Das ist die krute Rot, dort testen und da habe ich nur drei Tage.

00:17:01: Das war der erne Punkt.

00:17:02: Der zweite Punkt haben gesagt, dass es normal und wahnsinnig interessant ist mit den Polen weil es halt Wasser gibt.

00:17:07: Das heißt man will eigentlich bei den Polern landen wenn's geht.

00:17:10: Apollo hat das nicht gemacht, weil damals hatten wir eine Kustersortwasser als Gipfel in dem man glaubt da kann monatisch stopptrocken.

00:17:15: Zweitens war das technologischer viel zu aufwendig aber also immer relativ equatornah geflogen.

00:17:20: Also weit weg von den Poln.

00:17:22: Jetzt hat er bei Artemis den anderen Schritt gemacht, dann hat er einen neuen Orbit erfunden.

00:17:26: Der heißt Recti Luna Halo Orbit.

00:17:29: Hallo weil er so rausgeht, Rectiluna weil er recht senkrecht auf die normale Bahnebene steht

00:17:35: und das entscheidet nun also wo diese Raumstation entstehen soll.

00:17:40: Das unterstützt, dass wir einen bolgenaue Raumstatt zum bauen können.

00:17:44: Mit ATEMIS-I wurde bewiesen – das hat sich einmal ausdaucht -, dass es auch wirklich stimmt!

00:17:48: Man ist also unbemannt diesen Rektiluna Hillor wieder eingeflogen.

00:17:51: und heuriger, das hat funktioniert.

00:17:53: Da ich mir das wäre wie der Nacken über die Straße gelaufen hätte, habe ich mich gefreut.

00:17:56: Es hat geklappt.

00:17:57: mit ATEMis II will man das jetzt bemannt fliegen und zwar auf einer freien Rückkehrbahn Apollo-III kombiniert mit Artemis, um zu zeigen wenn man schief geht kommt sie wieder heim.

00:18:06: Das heißt die Gegend an ich den Orbit.

00:18:08: Die fliegen in diese freie Rückkehrbahn.

00:18:09: allerdings fliegen die Freien Rückkehrbahnen über den Wettelunheilorbit und mit Artemies drei Waage planen zu landen.

00:18:16: das setzt allerdings voraus dass meine Lande hat eine Landeeinheit.

00:18:22: Das war bei einem damals ein kleines Teil das angedockt ist und mit dem er runter landen kann er wieder starten kann während der Apollo-XIII das war ja das Rettungsboot für die Astronauten Das hätte Space X bauen sollen.

00:18:34: Und der Elon Musk hat ein bisschen sehr wortgewaltig erzählt, das machen wir alles, es machen wir alle, es ist ein hartes Ding aber nicht.

00:18:40: Und jetzt hat er die Notstopptaste gedrückt und gesagt so okay aus, Atmos III macht das jetzt nicht Wir haben das Ding noch nicht, wir schreiben das jetzt aus... ...und wir lassen jetzt Blue Origin und SpaceX das Ding bauen.

00:18:53: Pushpull damit sie die heut gegenseitige Konkurrenz machen und die das hoffentlich hinkriegen.

00:18:57: Dann soll bei AtmosIII jetzt dem Landung auf den Mond ein Test in der Umlaufbahn erfolgen, das auch Rion Raumschiff ist fertig.

00:19:05: Das sind die Kapselmittel, die erst dann auf den Samo-Momo herumfliegen werden und diese sollen mit den beiden Landesstufen dann docken und man überdurchführen und dann wird man entscheiden was ist besser?

00:19:13: Wahrscheinlich wird man eh beide verwenden.

00:19:15: ich glaube die wollen beide wissen was sie tun.

00:19:16: und bei Artemis IV will man dann die Landung probieren bei fünf halt auch

00:19:20: Aktuell, was wäre die Zeitspanner, die den Naser vorsieht?

00:19:24: Der Donald Trump, der will ja unbedingt noch in seiner aktiven Regierungszeit waren Sie nicht auszuhauen bis zum Jahr zwanzig-achterzwanzig unbedingt die Landung hinkriegen.

00:19:32: Das heißt, sie müssen schauen dass ihr Atemis IV noch vor zwanzigg-achtundzwanzighunterbekommen das heißt wir reden jetzt von zweixachzwanziger Flug um den Mont zwanziehmerzwanzigtest von den beiden Landesstufen.

00:19:41: da muss es dann eingefasst werden getestet werden und zwanzige Achtundzwanzeigen in einer Ruckaktion.

00:19:46: bevor der alte Mann absolutiert muss das Ding halt landen.

00:19:51: Und im Hintergrund haben die Chinesen ja groß verkündet dass sie bis zwanzichdreißig eine bemannte Emotion pflegen wollen.

00:19:56: Jetzt gibt's Unternehmen, die prognostizieren jetzt schon für den nächsten fünfzig Jahre einen unglaublichen Anstieg an Weltraumtourismus.

00:20:04: Also werden dann jetzt bald alle Millionäre einmal zum Mond fliegen im Jahr.

00:20:08: oder wie kann man sich das vorstellen?

00:20:11: Ich weiß gar nicht, wie viele Leute waren bis jetzt oben.

00:20:13: also der Platz hier ist glaube ich Blue Origin, die haben glaube ich bis da, was haben die?

00:20:17: Ich weiss die letzten Zahlen nicht aber es wären so, dass die vierzig-fünfzig Leute drauf geschossen haben schon.

00:20:22: Die haben wir jetzt mit Dezember den Stopp-Taste gedrückt.

00:20:25: Blue Witchen hat eine Pressemitteilung ausgeschickt.

00:20:28: Der Jared Isaacman, der neue NASA-Administrator, hatte eben aufgrund dieses Landesstufenproblems – offiziell hat das nicht so gesagt, aber ich gehe mal schwer davon aus dass es damit zusammenhängt – eben gesagt, aufgrund von Atemis Problemen will er jetzt sich SpaceX und Blue Witchien voll Gas auf die Landesstufe konzentrieren, damit da nichts passiert.

00:20:47: Gehen wir doch zurück weil wir haben eigentlich fast nur über den Mond gesprochen, jetzt so einfach umrissen wie möglich….

00:20:55: Jetzt wird diese Station am Mond gebaut, sagen wir.

00:20:58: Wie kommt man denn dann zu Maas?

00:21:02: Also jetzt kommt das Schöne am Mond!

00:21:03: Warum ist der Mond so

00:21:04: spannend?!

00:21:05: Ich kann im Mond einen Tarkin fliegen und jeden Tag zurückfliegen.

00:21:10: Der Mond hat kleine Atmosphäre.

00:21:12: Das Mond ist viel kleiner als die Erde – es ist ungefähr ein Viertel so groß wie die Erde.

00:21:15: Und von der Erde in den Wäldern zur Startbrühe in die Geschwindigkeit von elf Kilometer pro Sekunde.

00:21:20: Kilometer per Sekunde nicht Stunde.

00:21:23: So ein Raumschiff, das da umherum fliegt in drei Sekunden wieder über Wien drüber.

00:21:27: So schnell ist es!

00:21:30: Wenn man einen Satin raufbringt, muss man den aufs Jahrhundert Kilometer Höhe bringen und dann muss man auf acht Kilometer pro Sekunde beschleunigen.

00:21:35: Dann bleibt er in der Erdarmlaufbahn.

00:21:37: Warum?

00:21:38: Er fällt immer um die Erde herum.

00:21:39: Der fliege wie ein Stein aber so schnell... Und der hat eine Kugel, Gott sei Dank, deswegen fällt er immer über die Kugeln drumherum.

00:21:46: Das ist der Trick.

00:21:46: Wenn ich noch schneller bin Dann erhebt es sich auf der anderen Seite und fliegt dann irgendwann von der Erde weg.

00:21:52: Und ab elf Kilometer pro Sekunde verlässt ihr das schwere Feld der Erde.

00:21:56: Also die acht und die elf Kilometern pro Sekund sind diese wichtigen Zahlen, die heißen auch erste und zweite Kosmische Geschwindigkeit.

00:22:03: Vom glaub ich vom Obert.

00:22:06: Zum Mars zu fliegen heißt du verlässte schwere Felter Erde, bist im Schwerefeld der Sonne musst wir den Schwere Feld vom Mars.

00:22:15: Also es ist ein Wahnsinnsaufwand.

00:22:16: Das hinzukriegen, das schon mal von der Astrodynamik.

00:22:18: Ja wir können das mittlerweile, aber es ist halt eine große Distanz.

00:22:22: Denn um das wirklich zu scheit hinzukriegen energetisch am günstigsten funktioniert das so.

00:22:27: Wir nehmen wieder unseren Fußball und den Tennisball.

00:22:30: Der Tennis Ball ist jetzt der Maß.

00:22:32: Die Erde ist unser Fußball.

00:22:34: Und dann nehmen wir noch ein riesengroßes Wagenrad und das legen wir in die Mitte.

00:22:38: Wir legen die Sonne auf sechs Uhr.

00:22:40: Da hat die Erde auf sechs Uhr, Entschuldigung.

00:22:41: Die Sonne steht im Zentrum, diese Erde steht auf sechs und am Asus auf zwölf.

00:22:45: Das ist der beste Flugbahn.

00:22:47: Ging total arg, weil es eine Vision ist.

00:22:50: Aber es ist trotzdem das schnellste, weil man nämlich da eine Lipsenbahn rüberfliegen kann.

00:22:53: Es ist nicht der schnellste aber es ist energetisch günstigste.

00:22:55: Und die sind leider nicht so gut wie in Perrer Rotan oder Star Trek oder Star Wars.

00:22:59: Deswegen will ich seines Fiction-Triebwerkes haben.

00:23:00: Die haben wir eben nicht.

00:23:01: Und dem entsprechen muss man so fliegen.

00:23:02: Das dauert dann halt leider sechs Monate.

00:23:05: Und dorthin kommen auch drei Monate, wenn wir ganz besonders teuer fliegen, bla bla bla mit einem Klartriebwerk oder so... Das heißt, Mund?

00:23:12: Keine Lufthülle.

00:23:13: Ich brauche nur zwei Kilometer pro Sekunde und zu starten nicht acht.

00:23:16: Weil weniger Anziehungskraft

00:23:17: ist?

00:23:17: Weil er kleiner ist, weniger Anziehungskraft hat.

00:23:19: das ist unendlich wichtig weil mv² halbe wenn ich nur die Viertel habe sie ist aber wirklich nur ein sechzehnter der Energie.

00:23:26: das macht viel aus.

00:23:27: also es kann noch viel besser als Rippwerk für größeres Raumschiff starten mit dem gleich mit der gleichen Energie.

00:23:32: Ich könnte vom Mond sogar alle Star Wars mit diesen Rail Oder bei meinen Flugzeugträger, aber die haben eine elektromagnetische Katerpulte.

00:23:38: Könnte ich da den Raumschiff vom Boden starten?

00:23:40: Es gibt ja keine Luft!

00:23:41: Und auf diese zwei Kilometer kommen wir so an.

00:23:43: Das würde ich auch machen können.

00:23:44: Da brauche ich kein Treibstoff und vom Mond komme ich dann relativ schnell weg zum Mars.

00:23:47: Ich baue viel weniger Energie.

00:23:50: Man wird auch wahrscheinlich zum Mars fliegen mit einem Nuclear-Triebwerk

00:23:53: Aber dann müsste man ein Atomkraftwerk auf dem Mond bauen oder?

00:23:57: Oder ist das nicht die Idee?

00:23:59: Ja

00:23:59: z.B.,

00:24:00: wie es immer wurscht

00:24:01: Inwiefern?

00:24:02: Der Mond ist total verstrahlt.

00:24:04: Die Sonne knallt auf den Montau von der Konsmaus.

00:24:06: Der hat keine Lufthülle, da hat man kein Magnetfeld.

00:24:08: Er wird mit redigt die Verstrahlung so beharkt dass es keine Stationen auf der Oberfläche geben wird.

00:24:13: Die Leute leben dort acht Meter unter der Oberfläche.

00:24:16: Sonst kriegen sie nämlich viel zu viele Strahlungen ab.

00:24:18: Auch ein Mars wird das so sein weil der Mars hat zwar eine ganze dünge Lufthülle aber die reicht nicht aus um die Leute vor der Strahlung zu schützen.

00:24:25: also so Filmchen aller Masjana geht da fröhlich spazieren ja schon aber nur kurz und nur wenns Wetter passt.

00:24:32: Wenn die Sonne gerade einen Ausbruch hat, bist du nicht von Sekunden tot, wenn du auf der Oberfläche bist.

00:24:36: Das geht das auch nicht!

00:24:37: Das sind so Hollywood-Sachen, die nicht immer stimmen.

00:24:39: Und nochmal zur Frage was da eine realistische Zeitspanne ist?

00:24:43: Also beim Mond wird das wissenschaftliche technische Station gebaut.

00:24:49: Wir bauen jetzt einmal.

00:24:50: wir, die Menschheit... Die NASA und die ESA, die Japaner, die Kanadier bauen einmal, was sich Luna Gateway nennt Eine Station, die dann später in diesem Recti-Luna Halo-Orbit fliegen soll.

00:25:03: Die folgen damit ein bisschen den Werner von Braun seiner Idee.

00:25:05: Der hat immer gesagt, zum Mond zu fliegen macht man am gescheitesten Sommer eine Station um die Erde.

00:25:09: Man hat eine Station im Mond!

00:25:12: Ich habe einen Raumschiff, das ist spezialisiert, um von der Erde zur Erdstation zu fliege als ein Schattel zum Beispiel.

00:25:16: Das Schatteln kommt vom Werner vom Braun.

00:25:18: Habt ihr denn einen Raum schiff, dass sich spezializiert um von einer Erdstation zum Mondstation zufliegen?

00:25:23: Einfach nur ein kleines Raumschiffs für Mikro-Krawiterzonen ausgelegt.

00:25:26: Das ist immer schwerer Losigkeit und ich hab'ein Raumschifftas ausgelegt um von dem Mondstation zum Mondüberflächern wieder zurückzukommen.

00:25:31: Das war die Mondlande für Jahre.

00:25:33: Bei Apollo hat man das alles in eine Raumschiff reingesteckt.

00:25:35: Das ist halt nicht sehr effizient gewesen, wenn man das splittet, ist es besser.

00:25:38: Es kostet halt mehr weil du heute die Station anbrauchst.

00:25:40: aber die einzelnen Module sind dann im Summe wieder billiger und der Betrieb ist billiger.

00:25:44: also auf Dauer.

00:25:45: wenn man immer betreiben will ist es besseres so zu bauen.

00:25:47: Das macht man jetzt.

00:25:49: Wobei nicht die Station die wir jetzt auf der Erde haben die langfristig station sein wird, die G-Zwanzi da ist in Pension wahrscheinlich.

00:25:54: Jetzt kommt ein Neutern.

00:25:56: Eine Art Trockentocken die auch die Raumschiffe bauen werden.

00:25:58: Nicht so wie Star Trek, aber so in der Art!

00:26:01: Und dieser Wreckty-Luna-Helo-Abbit, da wird dann dieser Gehtwäher rumfliegen.

00:26:03: Da fliegt man hin und lehnt erst einmal für eine Weile und dann steigen sie in die Mondlandefäre und steigen auf den Mund rund und kommen wieder zurück.

00:26:10: Wie schnell man das bauen kann?

00:26:11: Das Zeug kann innerhalb von ein paar Jahren gebaut werden.

00:26:13: Ich schätze mal, dass wir bis zum Jahr zwanzig acht oder zwanzdreißig Riesen große kritische Masse schon haben!

00:26:17: Die Stationen auf der Oberfläche wird einmal so sein, dass die Amerikaner wahrscheinlich seine kleine Flagge da reinrahmen.

00:26:25: Und die Station am Mond soll halt dann wissenschaftliche Sachen machen... Die Technologien testen für die Maßflüge.

00:26:32: Ja, aber der Mond selbst kann man Ressourcen abbauen eben für die Raumfahrt.

00:26:37: Man kann ja am Mond auch sehr viele Ressouce abbauen um Sachen zu bauen.

00:26:41: Der Mond hat einen ganzen Haufen Aluminium da den ganzen Haufe Eis und dann ein ganzes Haufen Silizium, der Glas... Kann ich alles abbauen?

00:26:49: Ich könnte Solation an dem Mund bauen!

00:26:52: Und deswegen kann ich aber die Frage nicht beantwortet.

00:26:53: Ich kann sagen dass es halt technisch wissenschaftlich innerhalb von zwei drei vier fünf Jahren am Mond eine Station geben kann wenn die Länder das wollen.

00:27:01: Die andere Geschichte, wie schnell die dann kommerziell erhalb kann ich nicht sagen.

00:27:05: Aber das könnte natürlich dafür sorgen dass sich die Station selbst tragt plus... ...die Station könnte auch wahnsinnig interessant sein für Tourismus!

00:27:13: Der Maas ist vor allem deswegen interessant weil... Also ich sage mal der Mond wird eher ein bisschen less der Maas Weil der Mond halt wirtschaftlich hochgradig Interessant ist.

00:27:22: Der Maass ist halt wissenschaftlich jetzt mal interessant.

00:27:26: Er wäre dann in weiterer Folge wahrscheinlich schon auch eine Plattform wo die Menschen leben könnten.

00:27:32: Aber wenn ihr am Mond leben kannst, stellt sich die Frage warum ich nicht gleich mal zuerst auf den Asteroiden lebe.

00:27:35: Da komme ich vielleicht dahin und wieder weg.

00:27:37: oder zum Beispiel auf den beiden Mars-Montenfobos und Demos.

00:27:40: Der Mars hat zwar Ressourcen aber jetzt auch nicht viel mehr als der Mond Wasser hat.

00:27:45: das ist hochgradig spannend.

00:27:46: aber das könnte die ganze bemannte Raumfahrt beeinflussener Mars ist.

00:27:49: eventuell hat er Leben.

00:27:52: Mars hat in seiner Atmosphäre relativ viele Methan.

00:27:56: Methan wird auf der Erde nur durch Vulkanausbrüche, Erdbeben oder Pforzende Kühe zeugt.

00:28:03: Ich habe es jetzt mal pittoresk ausgedrückt aber durch biologiene Prozesse.

00:28:08: Also wir sehen keine Vulkanaußbrüchen Wir sind keine Erdbäben, wir sind eine Kanadastrinenschläge am Maas und wir sind natürlich auch keine Pforze in den Kühen.

00:28:14: Aber man stellt fest dass diese Methankonzentrationen die dort existieren und das müssen ständig nachgeliefert werden und Methanbild von der UV-Ausstellung der Sonne sofort vernichtet.

00:28:22: da gibt's ja Quelle Und wie wissen sie am Maaas um der Oberfläche Wasser Eis ist?

00:28:28: So Schälfeis Von früher hat er einen riesengroßen Ozean gehabt und der ist mit Stoff bedeckt.

00:28:32: Und man stellt fest, wenn die Sonne auf diese Schellweiß draufsteigt, entsteht offensichtlich ganz viel Methanesen und Methankonzentration am höchsten Das recht verdächtig nach irgendwelchen Mikroben, die da irgendwo herum kugeln.

00:28:42: Es gibt ein Beispiel dafür dass das funktionieren kann, dass es die Antarktis gibt.

00:28:46: In der Antarktes gibts Leben.

00:28:48: Das sind so Bakterien- und Mikrobendilemung unter den Steinen bei minus achtzig Grad Celsius.

00:28:52: Die überleben das.

00:28:53: Allerdings sind die entstanden wahrscheinlich als die Antartes mal warm waren, die warme Quator und ist in Richtung Süden abgedriftet.

00:28:59: Der Mars war auch warm, wie wir mittlerweile wissen, der hatte eine Milliarde jahrelang flüssiges Wasser in der Oberfläche.

00:29:07: Das heißt die Chance ist extrem groß dass dort Leben existiert.

00:29:10: Lustigerweise wissen wir auf unserem Planeten das wir alle verwandt sind.

00:29:14: Alle!

00:29:15: Die Schwammer und Algen... ...die Bertilchen sehe ich im Garten.

00:29:22: Wir alle haben die gleiche Chiralität.

00:29:26: Händigkeit, also wenn man die Zelle bestrahlt mit bestimmten Licht dann geht das Licht durch und wird gedreht.

00:29:33: Das nennt man die Händigkeiten kann rechts oder links händig sein Und wir stellen fest aus alle zählen die gleiche Händlichkeit besitzen.

00:29:39: Also es gibt eine Eva und das ist die Urzelle Aus der wir alle entstehen.

00:29:41: Es war eine Zeile von der sich alle anderen abgekupfert haben.

00:29:44: Alle Bakterien, alle Viren alles.

00:29:45: Wir sind alle verwandt.

00:29:47: Wenn der Maas andershändig wäre Dann wissen wir dass er unabhängig von der Erde entstanden ist des Leben.

00:29:53: Das ist der heilige Krall, den die wissen wollen.

00:29:55: Wenn er gleich ist, könnte auch unabhängig entstanden sein aber dann wissen wir es natürlich nicht hundertprozentig.

00:30:01: Das ist das Spannende am Mars.

00:30:02: Faszinierend!

00:30:03: Danke vielmals fürs Gespräch und hoffentlich hören wir uns bald

00:30:08: wieder.

00:30:08: Gerne bitte.

00:30:14: Und damit landen wir zurück auf der Erde.

00:30:17: Ich sag Auf Wiedersehen aus dem Studio hier in daheim.

00:30:20: Burgersprache und bis bald.