Jeder gegen jeden im ORF: Es wird eng für manche Stiftungsräte

00:00:05: Die Presse.

00:00:09: Herzlich willkommen bei Was Wichtig Ist!

00:00:11: Mein Name ist Clemens Patek, ich bin seit vierzehn Jahren Nachrichtenredakteur bei der Presse und begrüße Sie regelmäßig hier im Podcast.

00:00:19: Der ORF was sich der immer alles einfallen lässt das war mal so ein geflügeltes Wort dass aus der großartigen versteckte Kamerasendung echt fett bei mir zumindest hängen geblieben ist.

00:00:28: und die Schlagzeilen die der ORF zuletzt macht sind aus dieser Kategorie.

00:00:33: Drei davon, die sie auf die Presse.com auch nachlesen können sind zum Beispiel Roland Weißmann geht in die Offensive.

00:00:40: Ich will Gerechtigkeit nicht rache.

00:00:42: ORF-Doppelpunkt Stiftungsrat schießt sich auf Ingrid Thurnherr ein und ORF Redaktion spricht vier Stiftungreden das Misstrauen aus.

00:00:52: Die ganze Causa rund um die Entfernung von Roland Weißmann als Generaldirektor entwickelt sich zu einem Fiasco für den ORF.

00:00:58: Und wir wagen eine Art Familienaufstellung des ORF, heute hier im Podcaststudio mit meiner Kollegin und Chefin Anna Walner.

00:01:07: Anna ist Leiterin der New Media Resource der Presse und hat als versierte Medienjournalistin die Vorgänge im ORF genau im Blick.

00:01:18: Hallo Anna, schön dass du da bist.

00:01:20: Hallo Clemens!

00:01:21: Es ist viel passiert.

00:01:22: ein Satz den ich immer gerne sage zu Beginn lass uns erst über Roland Weismann sprechen.

00:01:27: der Ex-Generaldirektor hat am Mittwoch erstmal persönlich zu einer Pressekonferenz geladen.

00:01:31: er will den ORF auf mehrere Millionen Euro klagen.

00:01:34: kommt jetzt dein jahrelanger Rechtsstreit auf uns zu.

00:01:36: oder gabs dir irgendwelche Neuigkeiten gestern?

00:01:38: Ja es ist spannend und vielleicht lasst uns das mal recapitulieren.

00:01:41: Clemens Roland Weißmann ist am achten März von seinem Arm zurückgetreten.

00:01:45: Das war ein Sonntag noch dazu der Frauentag, das haben einige Kommentatoren ja irgendwie auch dann suffisant bemerkt nachdem er nur wenige Tage davor nämlich fünf Tage davor von den Vorwürfen gegen ihn unterrichtet wurde.

00:01:56: und jetzt hat er ungefähr fünf Wochen gebraucht sich offenbar zu sammeln und sich nun eben mit seinem Anwalt Oliver Scherbarm aber auch mit zwei weiteren Anwälten übrigens die nicht in die Öffentlichkeit namentlich gehen wollen um sich da also sozusagen zu einem Gegenschlag aufzustellen.

00:02:10: und du hast schon gesagt Er betont zwar, er möchte hier keine Rache, sondern nur Gerechtigkeit.

00:02:15: Aber er sagt ganz klar, er will den ORF einerseits auf rund eine Million Euro Schaden ersatzen wegen Rufschädigung klagen und auf der anderen Seite geht es her um ganz klassische arbeitsrechtliche Fragen nämlich ja um die Frage ob die Kündigung rechtmäßig war.

00:02:29: Das ist jetzt mal das!

00:02:31: Es gibt da ganz viele verschiedene Ansichten.

00:02:33: Was Fakt ist, wenn auch aus diesem juristischen Verfahren die da jetzt wohl anstehen wie du es schon gesagt hast nichts wird ist klar dass der Generaldirektor oder ehemalige Generaldirektor weiß man auf jeden Fall einiges an Geld bekommt denn auch wenn er nicht mit diesen juristische Ansprüchen durchkommt steht dem allein laut seinem Anstellungsvertrag eine Abfertigung von fast zwei Jahre an Monatsgehältern zu und das sind auch dann alles miteinander brutto, fast fünfhunderttausend Euro.

00:03:02: Diese Summen die da genannt werden sind deswegen so hoch weil er ja auch den Verdienst entgangen klagen will für die künftige Amtszeit wo er noch gar nicht bestellt von

00:03:10: Genau.

00:03:10: Weil er sagen könnte, also das ist eben das was auch Juristen ein bisschen sozusagen wo Juristen sich uneins sind und dass auch eine spannende Rechtsfrage ist ob er argumentieren könnte naja ich galt ja als einer der Favoriten auch für die Neubestellung oder die nächste Amtszeit und deswegen entgehen wir da jetzt einige Jahre einen sehr lukrativen Gehalt oder ob er damit eben scheitern würde.

00:03:32: Was er auch noch mal in den Fokus gerückt hat, ist diese Situation an diesem Wochenende wo die Vorwürfe bekannt geworden sind.

00:03:37: Wo die Stiftungsrat Vorsitzenden mit einer Aussendung hinausgegangen sind und da hat er auch nochmal gesagt ja wie es dazu dem Rücktritt kam dass der Druck so groß geworden ist.

00:03:45: Genau

00:03:46: mein Neues natürlich schon das Roland Weißmann erstmals persönlich spricht.

00:03:49: So ist ein ganz kleiner interessanter Nebenaspekt der Medientermin am vergangenen Mittwoch der am Motto am Fluss stattgefunden hat, zu dem er schon Anfang der Woche eingeladen wurde.

00:03:58: Da hieß es eigentlich so erstes wie den Hintergrundgespräch von dem man nicht zitieren dürfe.

00:04:03: jetzt stellt sich das ganz anders dar.

00:04:05: wir hören OTs von ihm auch Fotos und so weiter.

00:04:08: das heißt also er hat sich da zum ersten mal zur Wort gemeldet und ganz klar gesagt er wurde in diesen frühen Märztagen zum Rücktritt förmlich gezwungen.

00:04:17: und da steht ein bisschen Aussage gegen Aussage.

00:04:19: Ein Punkt in dieser ganzen Sache spricht meiner Meinung nach aber für das Vorgehen der Stiftungsräte, so haben sie es jetzt auch in einer schriftlichen Stellungnahme dargelegt.

00:04:28: Sie hätten damals im Anfang März noch zu kurz vor einer anstehenden Gremiensitzungswoche Auch deshalb nicht den kompletten Stiftungrat informiert um Weißmann zu schützen, auch den ORF zu schützen weil sie sinngemäß von mir jetzt freizidiert gesagt haben, geschrieben haben es sei ja bekannt dass sich nicht alle Stiftungsräte an ihre Verschwiegenheitspflicht halten würden und man hätte da sozusagen eigentlich den besseren Weg gewählt.

00:04:52: Das verstehe ich zwar aber ist natürlich auch wieder so das es ein ganz verherrendes Bild über diesen Stiftung Rad abgibt wenn das sogar Ihre Vorsitzenden schriftlich benennen.

00:05:03: aber dazu kommen wir vielleicht später noch.

00:05:05: also das heißt steht hier ein bisschen Aussage gegen Aussage.

00:05:08: Die einen sagen, naja wir wollten eigentlich nur was Gutes.

00:05:11: Dem weiß man und dem ORF tun.

00:05:13: Er selber sagt er habe das damals als Druck empfunden dass er das jetzt eigentlich machen muss und gar keinen Weg raus sieht.

00:05:19: Diese Situation wird ja auch in diesem Prozess eine große Rolle spielen.

00:05:22: wer hat diese Pressemeldung mit verfasst?

00:05:26: Wer wusste das?

00:05:27: Genau da sagt der Stiftungsrat es war nicht sie alleine sondern auch inkreturne die nun nachfolgende Generaldirektorin.

00:05:33: die sagt wiederum nein sie war dann nicht involviert.

00:05:36: und Roland Weißmann sagt, er habe nicht gewusst dass man dann hier schon Montag früh am neunten März damit rausgehen würde.

00:05:43: Die Stiftungsrate behaupten aber das war sehr wohl mit ihm abgestimmt.

00:05:46: Der Stiftungsrat ist jetzt aber nicht nur von Roland Weissmann unter Beschuss wenn wir das mal so sagen darf sondern auch vom ORF-Redaktionsrat.

00:05:55: der Redaktionsrad war in einer Aussehnung da überdeutlich was er vom Vorgehen des Stiftingsrats in der Kauser Weißman hält.

00:06:01: nicht viel nämlich oder auch generell vom Stiftungsrat eigentlich.

00:06:04: Hier ein kurzes Zitat aus der Aussendung von

00:06:05: Mittwoch.".

00:06:06: Das gewählte Vorgehen mit öffentlichen Erklärungen zu den Gründen für den Rücktritt des Generaldirektors ist das Sicht von Experten arbeitsrechtlich problematisch und kann finanzielle Schäden für den ORF nach sich ziehen.

00:06:20: Wir halten die beiden Vorsitzenden aus mehreren Gründen, für problematische in ihrer Funktion.

00:06:25: Heinz Lederer leitet nach wie vor den SPÖ-Freundeskreis im Stiftumsrat Gregor Schütze jenen der ÖVP.

00:06:32: Mit einer unabhängigen Führung des gesamten Gremiums ist das aus unserer Sicht nicht

00:06:37: vereinbar.".

00:06:48: Ja, es ist

00:06:54: vor allem einzigartig.

00:06:56: Die Gabs sind der Form in der Geschichte des ORF noch nicht dass der Redakteursrat hier in einer Resolution ganz konkrete Punkte aufliste.

00:07:04: also eines jetzt sagt das Verhalten von einzelnen Stiftungsräten ist problematisch aber auch generell.

00:07:09: die Besetzung des Stiftung Rates entspricht nicht dem was sie erwarten würden was so ein Aufsichtsrad eines öffentlich-rechtlichen Mediums brauchen würde.

00:07:17: und Sie haben dann ganz konkrete Vorwürfe durch die Namen gerade schon aufgezählt in fünf Punkten Vorwörfe gegen die vier Einzelnen Stiftungsräte hier genannt.

00:07:25: Also sie werfen einerseits dem Heinz-Lederer vor, sich hier auch Interessen zu haben für andere Kunden und sie werften eben vor allem auch vor dass er seine Kunden nicht transparent macht, für wen er also arbeitet.

00:07:37: aber da gibt es einesseits den Vorwurf das bei der Vorbereitung für den Song Contest die Interessen der Stadt Wien vertritt, dass er aber auch schon in Vergangenheit zum Beispiel beim Verkauf des ORF Funkhauses die Interesse der Romberg Gruppe als Käuferin vertreten hat.

00:07:50: und unter gibt's einige Punkte.

00:07:52: Außerdem gibt es hier auch noch ein Vorgehen oder Verhalten, das sich jetzt ganz in die jüngere Zeit zurückliegt.

00:07:58: Und zwar rund um die ersten Tage des Bekanntwertens der Vorwürfe hat er sich sehr geärgert über eine Kollegin von uns, die Profilchefredakteurin Anna Thalhammer und habe dann also gedroht dass er ihr im ORF das Leben schwer macht was darauf schließen lässt, dass er sozusagen angedortet hat Er könne als Vorsitzender des Stiftungsrates bestimmen ob eine Chefredakteurein eines anderen Mediums Sozusagen zu Wort kommt und Auftritte haben kann im ORF oder nicht.

00:08:25: Er bestreitet das natürlich, dass das so gemeint war... Aber der Eindruck ist natürlich entstanden.

00:08:30: Bei Gregor Schütze ist es so, dass zwar bekannt ist wie einer Vertreter eine ganze Reihe an Unternehmen und Interessensvertretungen vor allem auch interessanterweise Konkurrenten des ORFs zum Beispiel Sky, Österreich und Netflix aber auch da gibt's jetzt noch neue aufgetauchte Vorwürfe das es z.B.

00:08:46: im April in den Jahren-April hat dazu gekommen, dass er direkte Interventionsversuche beider ZIPZWEI für einen seiner Kunden versucht habe.

00:08:53: also er wollte da jemanden von Rewe seinem Kunden im Originaltonen die Zeit im Bild bringen.

00:09:01: Da gibt es einige weitere Vorwürfe.

00:09:02: Beim von der FPÖ-inzanten Stiftungsrat Peter Wessenthaler geht's eher in die Richtung, dass er sich generell sehr oft viel zu, wie soll ich sagen ja auch schädigend gegenüber dem ORF verhält den anderen Medien öffentliche Auftritt und Massivstimmung gegen den ORF macht.

00:09:18: Und bei Thomas Brandner, dem früheren technischen Direktor eigentlich stellvertretenden Technischendirektor des ORF und dann Technikdirektor, der jetzt für das Land Steiermark Stiftung Rad ist, gibt es auch einige Vorwörfe, die sozusagen die Vermischung von seinen eigenen Interessen mit dem Grundbedürfnis oder der Grundaufgabe eines Stiftungsrates ist.

00:09:37: Er soll nämlich die Geschäftsführung kontrollieren und es entsteht hier einfach insgesamt der Eindruck, dass einige Mitglieder des Stiftlungsrates diesen Grundauftrag ein bisschen vergessen und auch andere Dinge in ihrer Aufgabe hier im Kopf haben.

00:09:51: Und einen Absatz in der Resolution dieses ORF-Redakteursrads ist noch besonders spannend geben, den würde ich gerne einmal erwähnen.

00:09:58: Da geht es so ein bisschen in eine andere Richtung.

00:10:00: aber gegen Ende dieser Resolution fordert der ORF Redakteursrat mit direktem Hinweis auf die FPÖ und Herbert Kickel, die den ORF wie wir ja wissen sehr oft attackieren und verändern wollen würden und Gegenhaushaltsabgabe und die Aufstellung des ORFs wieder jetzt ist auftreten.

00:10:16: Also da fordert der Redakteursrat von allen anderen Parlamentsfraktionen, sorgen Sie durch ein entsprechendes Verfassungsgesetz für die vom Verfassungsgericht so verlangte finanzielle Absicherung des ORF.

00:10:27: stärken sie jetzt eine politische Unabhängigkeit.

00:10:30: und das heißt einerseits will man hier schon möglichst Politik fährend den Aufsichtsrat besetzen, fordert hier aber andererseits schon noch eine direkte Hilfe der Parlamentsparteien, den ORF für die Zukunft verfassungsrichtig besser abzusichern.

00:10:45: Das wiederum Sorgt generell in der Branche für etwas Aufsehen und für Diskussionen, weil auch zum Beispiel die privaten Medien hier natürlich ein Interesse haben.

00:10:55: Ein Dörtchen mitzureden und sich selbst hier vor allem eine finanzielle Grundsicherung verfassungsrechtlich verankern zu lassen.

00:11:03: Das heißt das macht jetzt dann noch mal einen ganz neuen Themenstrang auf den ich grundsätzlich in dieser aktuellen Lage, an der wir uns befinden stichwort Wirtschaftliche Schwierigkeiten Druck auf Medien usw.

00:11:14: sehr spannend finde.

00:11:15: Die Vorwürfe gegen die Stiftungsräte wird diese natürlich zurückweisen.

00:11:21: Sind doch recht konkret, wem sind denn die Stiftungsräte eigentlich verantwortlich?

00:11:24: Genau.

00:11:24: Es sind fünfunddreißig Mitglieder – das muss man vielleicht an der Stelle mal wieder sagen -, die aus ganz unterschiedlichen Gremien und Richtungen entstand werden auf der einen Seite von den Parlamentsparteien dann aber auch von der Bundesregierung selber.

00:11:36: Die kann mit jeder Entsenden jedes Bundesland da auf einem Stiftungsladen senden.

00:11:40: Der Publikumsrat des zweite Aufsichtsgremiums entsendet einige.

00:11:44: Der Betriebsrat allein entsendete fünf Mitglieder.

00:11:47: So setzt sich dieser Stiftingsrat zusammen.

00:11:49: um die Frage.

00:11:50: zu beantworten, dem ist er verpflichtet.

00:11:52: Er ist in erster Linie dem ORF gegenüberverpflichtet und seinen Eigentümern.

00:11:57: Und da sagt man immer der ORF ist ein seltsames Gebilde nämlich eine Stiftung sui generis.

00:12:01: Er gehört eigentlich uns allen wenn man so möchte, unsere Österreicherinnen und Österreichern das heißt den.

00:12:05: dann ist er Verpflichtet.

00:12:06: aber wenn deine Frage darauf abzielt wer kann ihn jetzt eigentlich wieder abwählen oder abbestellen?

00:12:12: Dann ist es schon ein bisschen schwerer.

00:12:13: dass muss dann wirklich jeweils die Person oder das Gremium der Enzender machen.

00:12:19: In dem Fall wäre das jetzt zum Beispiel, wenn man die Vorsitzenden des Stiftungsrates ansieht – die Parteien, die die beiden in dieser Position gehilft haben.

00:12:27: Es wird den Sofa noch sehr spannend nächste Woche, weil am Aprilis die nächste Stiftung Ratssitzung ist.

00:12:32: Der Stiftungen Rad, wenn ich richtig das im Kopf habe….

00:12:35: dritt ungefähr sechs Mal im Jahr in einem normalen Jahr, in einem nicht-general Direktionsbestellungsjahr zusammen.

00:12:41: Das heißt also jetzt ist wieder eine reguläre Sitzung angesetzt, so wie übrigens auch schon im März wenige Tage nach dem Rücktritt von Roland Weißmann.

00:12:48: und da geht man schon davon aus dass einige Stiftungsräte selber auch dieses Verhalten oder aus ihrer Sicht Fehlverhalten der Vorsitzenden des Stiftlungsrates thematisieren wollen.

00:12:58: und ich bin sehr neugierig wie es weitergeht weil natürlich alles was wir da jetzt besprechen wird sicher im Hinterzimmern von Parteien als auch von anderen Interessensvertretungen, aber auch von Stiftungsräten darüber diskutiert wie man jetzt da weiter tut.

00:13:11: Weil wenn ein Redakteursrat so offen Misstrauen ausspricht kann es zu vermutlich einfach nicht einfach wieder zur Tagesordnung übergehen wo ich selbst noch vor ein paar Tagen geglaubt habe das wird aber passieren.

00:13:22: also ich dachte okay da gibt's einige Vorwürfe die waren ja medial schon bekannt Aber die betroffenen Personen haben gesagt Also wir sehen da kein Problem, wir haben aus diesen und jenen Kunden gehandelt.

00:13:31: Und ich dachte schon okay das wird ein bisschen das Szenario.

00:13:34: bitte gehen Sie weiter hier gibt es nichts zu sehen.

00:13:36: Das hat sich für mich durch diesen sowohl den massiven Tag von Weißmann als auch dieser Resolution des Redaktorsrats doch deutlich verändert.

00:13:46: diese Lage

00:13:47: In der Stiftungsratssitzung am XXI.

00:13:49: April wird ja auch über die weitere Interimschefinnentätigkeit entschieden.

00:13:56: Derzeit führt ja Ingrid Thurnherr interimistisch als ORF-Generaldirektorin das Unternehmen, aber sie muss am XXIII.

00:14:03: April auch neu bestellt werden.

00:14:05: Es wird natürlich davon ausgegangen dass er sich bewirbt Aber die Bewerbungsfrist endet diese Woche am Freitag.

00:14:10: Welche Rolle spielt denn Ingrid Turnherr?

00:14:12: Ja, also das ist auch für mich sehr interessant.

00:14:14: Weil es man da wieder mal sagen kann, dass sie mir die Frage wählen, wann fragt derzeit?

00:14:18: In Greturna ist ziemlich überraschend in dieser Rolle geschlüpft.

00:14:21: Es gab damals viele Stimmen wie gesagt haben naja eigentlich ist sie schon müde Sie möchte in Pension gehen Also was ihr mit Ende des Jahres geplanterweise vor hatte und man hat ja jetzt sozusagen eher abgesprochen auch noch über dieses Jahr zwanzig sechsundzwanzig hinausgehende Interessen zu haben.

00:14:37: Nun sind einige Wochen vergangen Sie hat sehr viel zu tun gehabt.

00:14:40: Es gibt auch Menschen, die mir gesagt haben – es gab ja auch in meinem Hintergrundgespräch mit ihr diese Woche – sie wirkt müde und schon sehr angestrengt aber es gibt viele Stimmen im ORF Die sagen okay erstaunlich, sie macht da einige Dinge schon ganz richtig.

00:14:56: Sie räumt da jetzt auf und nimmt sich das zumindest vor auch aus diesen Fehlern die rund um die Bestellung von oder den Rücktritt von Weißmann passiert sind zu lernen.

00:15:05: Dann gibt es aber offenbar eine ziemlich große Gruppe der das alles nicht so gut gefällt weil als mehren sich seit einigen Tagen die lauten Stimmen die gegen Ingrid Thurn her.

00:15:14: wie soll ich sagen ja Russen fast schon also die sagen Sie ist da überhaupt nicht geeignet.

00:15:20: Sie macht alles falsch und sie sozusagen sicher nicht die geeignete Kandidatin, die das dann noch weitermachen würde.

00:15:27: Du hast mich natürlich jetzt gefragt wie das mit der Aktuellen, ich gehe auch davon aus dass man weiß sich bewerben wird für die Interimszeit.

00:15:33: Wie du gesagt hast eben die Bewerbungsfrist endet am Freitag und man geht auch davon raus.

00:15:38: Sie wird nächste Woche bestellt allein schon deswegen weil Wen soll man den jetzt noch stattdessen holen, der hier dieses Chaos weiterführt bis Ende des Jahres?

00:15:45: Und ich habe ein bisschen den Eindruck dass diese Stimmung gegen sie die kommt einerseits von den Stiftungsratsvorsitzenden.

00:15:52: Die haben nämlich als Allererstes von diesen vielen Vorwurfsseiten, die da jetzt die Woche kamen, gegen sie ausgeteilt.

00:15:58: Weil Sie sich beschwert haben das Ergebnis der Compliance-Untersuchung des von Ihnen eingesetzten sechsköpfigen Transparenzbeirates, der das ganze Thema weiß man anschauen sollte, dass sie dieses Ergebnis nicht rausrückt.

00:16:12: Das wirft man hier vor und... Da hat man dann einen Eindruck bekommen, okay also da wird jetzt plötzlich gegen sie geschossen.

00:16:19: Ich habe aber das Gefühl dass es eben stark von einer Seite kommt die eineseits von sich selber ablenken möchte und andererseits hier halt auch versucht nicht nur die Schuld bei sich zu belassen.

00:16:31: Aber in Richtung endgültige Entscheidungen, was den nächsten Generaldirektor betrifft.

00:16:36: Glaubst du das sich inkreturne bewerben wird?

00:16:38: Das kann ich wirklich schwer sagen und ich finde es auch nicht so einfach aus jetziger Situation abzuschätzen.

00:16:45: Es wird auch da wieder davon abhängen weil jetzt habe ich das so in dem Raum gestellt dass die Frau mit diesem Compliance-Untersuchungsbericht nicht gut umgeht.

00:16:53: Da gibt's schon auch Juristen oder andere die sagen irgendwie ist das schon ein bisschen widersprüchlich.

00:16:58: Auf der einen Seite möchte man jetzt transparent Transparenz und hat einen Beirat mit externen Experten eingesetzt.

00:17:05: Auf der anderen Seite ist es dann wieder so, dass da gewisse Dinge hinter Verschluss gehalten werden.

00:17:10: Allerdings gibt es Juristen auch Vertreter in diesem Beiraten die sagen naja das ist aber auch aus Absicht so passiert.

00:17:16: Man müsste das so machen als es irgendwie sozusagen vereinbart worden und auch aus Schutz aller Beteiligten klargemacht worden, dass das nur dieser Bericht nur an den Generaldirektoren gehen soll.

00:17:27: Aber natürlich schon sehr paradox, vor allem weil das Ergebnis oder die Schlüsse aus diesem Bericht ja sehr wohl veröffentlicht wurden und diese sind auch wieder widersprüchlich.

00:17:37: Aber auf der einen Seite wurde da festgehalten dass es bei Roland Weißmann keine sexuelle Belästigung im rechtlichen Sinn gab also nicht dem strafrechtlichen Sinn und auch nicht nach dem Gleichbehandlungsgesetz.

00:17:49: aber Einige der Anwälte in diesem Transparenzbeirat haben dann gegenüber dem Standard etwas mehr ausgeführt, was damit gemeint ist.

00:17:56: Dass es auf der anderen Seite wiederum schon so ist, dass man hier als Dienstgeber ein Verhalten gesehen hat das geeignet ist im Unternehmen zu schaden und deswegen sei die Kündigung gerechtfertigt.

00:18:07: Und er hat also keine sexuelle Belästigung gemacht aber er hat einen Verhalten gemacht, das trotzdem schädigend war.

00:18:15: Irgendwie ist auch klar, dass jetzt sowohl der Betroffene Weißmann als auch das Stiftungsrat alles sagen.

00:18:20: Na ja aber wie kommt sie zu den Schlüssen und was lernen wir da raus?

00:18:23: Und warum ist es so?

00:18:25: Und jeder hat ein bisschen recht?

00:18:27: Ja wahrscheinlich genau.

00:18:28: Es

00:18:29: gibt zu dem Themenkomplex noch eine Menge an Subgeschichten zu besprechen.

00:18:33: Aber ein Fall sticht sich jetzt noch ein bisschen heraus Darf all des Chefs der ORF-Vermarktungstochter ORF Enterprise Oliver Böhm.

00:18:40: Der ist wegen Vorwürfen beurlaubt.

00:18:42: Das ist eine Vorgangsweise die manche jetzt sagen, ja so hätte man das bei Weißmann auch machen sollen zuerst beurlaufen und die Sache klären und dann entscheiden.

00:18:49: aber es ist doch auffällig dass da jetzt mehrere Fälle da diskutiert werden.

00:18:53: welche Rolle spielt Böhm in diesem ganzen Diskussionen?

00:18:56: Also ich denke das ist ein deutlicher Zeichen dafür natürlich im ORF gerade wahnsinnig viel aufbricht hört man auch wenn man mit Menschen spricht die im ORf arbeiten.

00:19:04: Es ist eine sehr aufgeheizte Stimmung.

00:19:06: Da gibt's natürlich In so einem großen Unternehmen, nach dazu in einem Unternehmen wo man eben jetzt auch auf den Zuge dieser Sache hört da gar nicht.

00:19:14: fast schon strukturelle Probleme mit Machtausübungen zwischen Vorgesetzten und ihren Untergebenen.

00:19:20: Und also viele verschiedene Vorwürfe schwirren da herum, und ich gehe mal davon aus die Geschichte rund um Oliver Böhm ist einfach ein Ergebnis davon dass sich da auch einige Menschen gemeldet haben und gesagt haben das und das ist mir so angekommen das muss man überprüfen.

00:19:33: und da versucht eben das war das was ich vor gemeint habe Ingrid Thuner anders damit umzugehen als zuletzt.

00:19:39: und es wurde zwar diese Beurlaubung öffentlich gemacht aber ganz klar zugesagt, man möchte sich zu den Gründen dazu nicht äußern.

00:19:46: Es gibt zwar in Pulvermedien und natürlich auch in der Branche Gerüchte rund um Späsenabbrechen oder solche sonstige Dinge aber mehr weiß man dazu noch nicht.

00:19:55: Böhm

00:19:56: ist auch einer jener Personen die eine Transparenzliste der SOF unter den Top Fünf liegt, unter den top fünf verdienen.

00:20:02: über die Liste könnte man jetzt auch lang und breit diskutieren was Night-Debatte oder versus Transparens betrifft, aber es schon auffälligt dass von den Top fünfen dieser Liste eigentlich vier Zumindest mal beurlaubt sind.

00:20:14: Nur noch... Pius Strobel, der Topfverdiener.

00:20:16: Welche Rolle spielt er?

00:20:17: Und der ist angeblich derzeit auch wegen Burnout im Krankenstand schon länger.

00:20:21: Ja, Pius Strobel spielt natürlich eine sehr zentrale Rolle weil ihm vorgeworfen wird, er habe die Vorwürfe gegen Roland Weißmann überhaupt erst ins Rollen gebracht.

00:20:29: Er stecke sozusagen dahinter dass sich diese eine konkrete Mitarbeiterin mit ihren Vorwörfen an den Stiftungsrat gewandt hat.

00:20:35: Pius Straubel verneint das natürlich.

00:20:37: also hier steht wieder Aussage gegen Aussage.

00:20:39: Auch hier wird es sicher zu juristischem Nachspiel kommen.

00:20:42: und ja natürlich Halsliste.

00:20:44: eine interessante Sache, weil ich finde auch aus unserer Perspektive wir... Man kann jetzt für Lohntransparenz sein.

00:20:50: Das finde ich grundsätzlich eine sehr wichtige Sache, wir werden in wenigen Wochen und Monaten in Österreich übrigens noch öfter über Gehaltstransparenzen sprechen weil uns das die EU vorschreibt jetzt dass wir da transparenter werden in was gehälter der Mitarbeitenden betrifft.

00:21:03: nur ist es schon sehr auffallend dass hier durch eine gesetzliche Vereinbarung von der vorigen Regierung also von türkis grün hier ein Unternehmen ein öffentlich rechtliches Unternehmen besonders herausgegriffen wurde unter auf mit seinen Mitarbeitern Pranger gestellt wird.

00:21:18: Das heißt, ich finde diese einzelnen Menschen hier raus zu picken schwierig.

00:21:22: aber wie du sagst es ist total richtig und spannend dass es ja grundsätzlich muss man sagen werden hier nur gehälter mit hundertsebzigtausend jahreiseinkommen brutto sind zur transparenz oder zur offenlegung verpflichtet von den fünf top platzierten.

00:21:34: und wenn man jetzt strobel sogar noch mitnimmt eigentlich alle sind die aus unterschiedlichen gründen jetzt nicht mehr beziehe dieses geheilt oder sie kämpfen darum juristisch wie wir heute schon gelernt haben.

00:21:43: aber einen satz noch dazu um's nicht so lang werden zu lassen.

00:21:47: Die Gehaltsliste ist natürlich ein weiteres Puzzlesteinchen in dem grundlegenden Problem, was der ORF hier momentan jetzt vor sich hat.

00:21:55: Und das übrigens gerade inkreturne sehr stark.

00:21:57: Jetzt vor allem diesen Berg muss sie jetzt abarbeiten, dass man hier natürlich sieht die Bevölkerung Menschen, die fünfzehn Euro im Monat für diese Haushaltsabgabe zahlen müssen ohnehin schon oft nicht mehr sehr viele Menschen gar nicht mehr so bereit waren und es nicht super fand, das zahlen zu müssen.

00:22:14: Jetzt noch mehr Stoff dafür bekommen sich zu ärgern und so sagen, was ist mit euch los?

00:22:19: Und natürlich wird schon gesagt das Neidebatte.

00:22:22: Am besten funktioniert natürlich immer dieses Thema.

00:22:25: die kriegen dann auch noch so viel Geld dafür und dann machen sie soviel Blödsinn und dann verhalten Sie sich auch nicht angemessen und und und also da bin ich ja schon gespannt auf den nächsten Umfragewerte, die sicher irgendwie bald einmal rauskommen werden, was das für einen Image-Schaden für den ORF bringt.

00:22:41: und deswegen ist es so spannend da doch genau hinzuschauen.

00:22:44: Aber es wirkt jetzt nichts, als würde es gelingen diese ganzen Bestellungen hier zu entpolitisieren.

00:22:50: Es wirkt mir doch so als würde man mit Blick auf die nächste Generalswahl hier schon wieder den nächsten bestellungen absprechen.

00:22:55: Ja

00:22:56: das ist eine spannende Sache weil man hat von außen den Eindruck dass die Parteien... abgelenkt sind und sich derzeit noch nicht so in die Karten schauen lassen wollen oder noch gar nicht wirklich zu einem endgültigen Ergebnis gekommen ist, wie sie jetzt eigentlich damit umgehen wollen einerseits.

00:23:10: Und ob Sie dann wirklich einen Kandidaten eine Kandidatin für sich außer Kohren haben, die sie da unbedingt durchbringen wollen?

00:23:16: Es war auch da eine lustige Pause diese Woche dass es wiederum über ein Boulevard-Medium bekannt wurde das der Bundeskanzler Christian Stocker eine Person favorisieren würde Auch da seine Frau nämlich Susanne Ries Hahn FPÖ-Witze-Kanzlerin damals unter Jörg Heider, heute Generaldirektorin der Wüstenrot.

00:23:33: Und die hat dann aber relativ bald auch dementiert und gesagt, also mit ihr hat niemand gesprochen.

00:23:37: Das reizvolle aber nein!

00:23:39: Sie ist auch fünfundsechzig muss man sagen.

00:23:41: Und Stocker selber habt dann auf Nachfrage dazu auch abgewunken und so ein bisschen das quasi getan, als ob er da nicht genau wüsste, wovon eigentlich die Rede ist?

00:23:49: Klar ist natürlich in den Hinterzimmern wird in den Parteien darüber gesprochen wer der nächste oder die nächste Generaldirektoren werden soll Mit Ausnahme vielleicht der Neos, die sich hier immer ganz gerne das Transparenz-Fähnchen anstecken und dann vor allem in der Person der Medien, Sprecherin der Partei, Henrique Brandstörter ausrücken.

00:24:06: Und sagen wir beteiligen uns natürlich nicht an Personalspekulationen weil das wäre ja wieder genau das was wir kritisieren nämlich dass die Politik hier stark mitredet.

00:24:15: Was aber hier eigentlich das relevante Kriterium ist, ist, dass die Bestellung für den UNRF Generaldirektor laut Gesetz im August passieren muss Und dass es bisher immer so war, was ja schon auch ganz spannend war.

00:24:27: Das bisher war die Ausschreibung für den Posten relativ kurzfristig vor der Bestellung draußen oft nur zwei Wochen davor das heißt für eine ordentliche Bewerbung und eine ordentliche Durchsicht dieser Bewerbungsunterlagen eigentlich fast schon zeitlich nicht genug Zeit anberaumt.

00:24:44: jetzt ist es so, dass die Ausschreibungsfrist für die ORF-Spitze schon im Mai laufen soll damit man genug Vorlauf bis August hat und damit auch zum Beispiel internationalen Bewerberinnen die Chance gibt, hier wirklich zu sagen okay ich schaue mir das an.

00:24:57: Ich mache hier eine ernstzunehmende Bewerbung Und da gibt es aber auch schon wieder Gerüchte, dass manche Leute Interesse haben das schon im Juni gewählt wird oder bestellt wird.

00:25:06: Damit man dieses ganze Primoir immer verkürzt, damit man diese Aufmerksamkeit auf den ORF nicht so lange in die Länge zieht und hier schneller zu einem Schluss kommt.

00:25:13: Und dann gibt's dann wieder die Gegenseite, die sagt ne, aber das wär ja dann wieder dumm weil dann würde man ja wieder diese kurze Bewerbung sagen und so weiter.

00:25:19: du weißt schon worauf ich hinaus will.

00:25:21: Es ist wirklich so, dass mein Eindruck hat, denn ich sage das jetzt wirklich mit Versuche das mit behutsamen diplomatischen Worten zu sagen Da ist ein System, das jahrzehntelang gut funktioniert hat und jetzt ist es durch einige Ereignisse wirklich disruptiv in Unordnung gebracht worden.

00:25:38: Und alle Beteiligten sind überfordert damit es jetzt anders zu machen weil eben dieser Weg wie man es bisher gemacht hat glaube ich für viele auch ganz gut gepasst.

00:25:47: Jetzt laufen die einen um sich noch irgendwie zu retten.

00:25:50: Die anderen spielen sich aus Transparenz Kaiser und Antipolitik nahe auf.

00:25:55: Und da gibt es natürlich immer noch eine große Gruppe, die denkt sie kann's trotzdem irgendwie doch noch so weitermachen wie bisher.

00:26:01: Und daraus entsteht ein wahnsinnig chaotischer Eindruck wo es jetzt schon viele Stimmen gibt, die sagen eigentlich geht hier nur mehr alles abreißen.

00:26:09: So quasi nicht im wörtlichen Sinn Baugebäude abreißend sondern alles nochmal auf Null setzen und neu beginnen.

00:26:16: Das halte ich für sehr unrealistisch, weil wie sollte das voran gehen?

00:26:21: Es ist für mich ein sehr interessantes Szenario, das wir da gerade anschauen können.

00:26:24: Wer immer den Job übernimmt, er oder sie hat auf jeden Fall da ein spannendes Gefüge zu durchblicken!

00:26:30: Wie wird es jetzt weitergehen?

00:26:31: Zwei Dinge sind noch wichtig zu erwähnen.

00:26:33: Das eine ist das Song Contest, der wahrscheinlich auch dich interessieren wird nachdem du ja bei uns in der Presse einer derjenigen bist, der sich gut und viel mit dem Song Conteste auseinander setzt.

00:26:41: Der findet nämlich in wenigen Wochen statt und da gibt es natürlich jetzt auch schon Stimmen die sagen oh je oh je, der OIFE ist in so einer Krise wenn er ausgerechnet eines der größten Musikereignisse der Welt ausrichten muss zum zweiten Mal innerhalb von einigen Jahren.

00:26:55: ich glaube allerdings so groß ist das Problem nicht als alles in Vorbereitung Teams, Dutzende Mitarbeiter die seit einem Jahr daran arbeiten.

00:27:02: Ob da jetzt sozusagen ganz oben in der Spitze nicht alles ganz klar ist?

00:27:05: Ich glaube nicht dass das sozusagen den normalen Gang des Song Contests beeinflussen wird.

00:27:09: Das zweite was jetzt einmal glaub ich spannend wird ist, dass sich der Blick womöglich ein bisschen vom ORF abwenden wird, ab heute und morgen weil nämlich heute noch quasi as we speak unser Medienminister der SPÖ Andreas Babler sein lange erwartetes Journalismus Förderpaket präsentiert.

00:27:28: Und da gibt es eine neue interessante Wendung, weil die ÖVP-Seite mit einem alten Bekannten einen Gegenvorschlag in der Lade hat.

00:27:35: Den sie morgen am Freitag präsentieren möchte und zwar von Wolfgang Sobotka – was durchaus interessant ist im ehemaligen Nationalratspräsidenten!

00:27:43: Der will also am freitag, dem siebzehnten April seinen Medienfördervorschläge präsendieren.

00:27:47: und ich gehe jetzt mal davon aus dass sich die Debatte wieder übers Wochenende ein bisschen vom kleinen Teil des großen Player ORF auf die Gesamtmedienlandschaft übertragen wird und dass wir hier rund um das Thema ORF Medienförderung, Einfluss der Politik und sicher noch viel in den kommenden Tagen lesen und hören werden.

00:28:09: Und natürlich auf depresse.com slash medien werden wir dieses Thema natürlich in allen Punkten beleuchten.

00:28:14: Vielen Dank Anna!

00:28:15: Danke dir!

00:28:18: Eben zum Thema Medienförterung aber auch neue Aspekte.

00:28:22: Rund um den ORF verfolgen wir natürlich weiterhin die Presse.com.

00:28:25: Slash Median ist ja ein guter Anlaufpunkt für Sie, falls sich für dieses Thema besonders interessieren.

00:28:31: Und damit sage ich danke fürs Zuhören!

00:28:33: Falls Sie uns der Presse-Podcast-Redaktion etwas zu sagen haben – sie reichen uns per Mail und podcastet diepresse.com.

00:28:41: Damit wünsche ich Ihnen noch einen angenehmen Tag!