Pink im Podcast: Wie sehr schadet Wöginger der ÖVP?

00:00:05:

00:00:09: Der Prozess gegen August Wöginger hat am Montag ein Ende gefunden, zumindest vorerst.

00:00:14: In Linz wurde er wegen Amtsmissbrauchs schuldig gesprochen und ist daraufhin als ÖVP-Clubchef zurückgetreten.

00:00:20: Schuldsprüche gab es auch für zwei weitere Finanzbeamte die drei Säulen im Jahr

00:00:25: z.B.,

00:00:26: einem ÖVPs Bürgermeister und Parteifreund zu einen Job im Finanzamt Braunau verholfen haben.

00:00:32: Die Urteile sind nicht rechtskräftig, alle drei haben Berufung angemeldet.

00:00:36: Das heißt das Verfahren kann uns noch eine Weile manche sagen bis zu ein Jahr weiter begleiten.

00:00:42: Schon jetzt stellt sich aber die Frage welche Folgen das Urteil für die Partei von Gustwöginger also die ÖVP hat?

00:00:49: Darüber spreche ich jetzt gleich mit meinem Kollegen Oliver Pink.

00:00:52: er ist Leiter der Innenpolitik Redaktion der Presse Und das ist, was wichtig ist.

00:00:56: Ich bin Anna Wallner seit zwanzig Jahren Journalistin und einer der Hosts dieses Nachrichten-Podcastes.

00:01:02: Schön dass Sie da sind!

00:01:08: Hallo Oliver.

00:01:08: Wir sprechen einen Tag nach der Urteilsverkündung gegen August Wöginger, in der gestrigen Folge von Was Wichtiges ist es ja um die juristischen Einzelheiten des Urteiles gegangen im Gespräch zwischen Christine Mayhofer und Manfred Cee.

00:01:20: Heute wollen wir uns mehr auf die politischen Folgen vor allem für den ÖVP konzentrieren.

00:01:25: Politikberater Thomas Hofer sagt Im ORF der Schaden ist für die ÖVB immens!

00:01:31: Schwer zu sagen, man ist es natürlich so wie Medien funktionieren.

00:01:34: Es wird jede Woche eine andere Sau durchs Dorf getrieben nächste Woche also wieder eine andere.

00:01:39: Also ich glaube das wird relativ schnell verpuffen, wie das geht auch schon relativ lang.

00:01:44: Wenn's den Schaden gibt dann ist er schon angerichtet weil die Debatte um den August Högenjahr zieht sich ja schon seit Monaten hin von der erst vom ersten Prozess mit der Vision endet und dann die Aufhebung der Diversion jetzt der neue Prozess.

00:01:59: Was Neues passiert, ich glaube man konnte mit dem Rechnen was jetzt passiert ist.

00:02:04: Vor allem durch die Diversionsgeschichte davor?

00:02:06: Ja

00:02:06: bei Lebensnahbetrachtung ist die Geschichte schon so es ausgegangen wie man sich sie noch vorgestellt hat.

00:02:12: also August Wöginger is natürlich ein untriebiger und nicht zu sagen geschäftiger Politiker der natürlich seinen Leuten da draußen zu verstehen gibt wie wichtig er in wenigstens alles machen kann und das auch in der Lage ist quasi Boston zu besorgen.

00:02:27: das hat er gemacht könnte man sagen typisch August Wöging einerseits, andererseits ist es auch typisch für eine gewisse Mentalität in diesem Land.

00:02:36: Es war halt immer so, heißt es so schön, also seit der Nachkriegszeit haben sich ESP und ÖVP das Land aufgeteilt genau diesen Muster.

00:02:45: Was gab Boston für die?

00:02:46: Und Boston für sie?

00:02:47: und die Wellingparteien haben geschaut dass ihre Partei ging über die Sanden zu Boston kamen zur Wohnung, dann kamen zu Kindergärtenplätzen.

00:02:54: was auch immer.

00:02:55: Jetzt schreibst du aber in deinem Leitetitel, was immer so war.

00:02:58: Das, was du gerade beschreibst wird nach der Kauser-Wöginga hoffentlich nicht mehr so sein.

00:03:03: Freund der Wirtschaft ist kein Kabalierste, liegt schon gar kein Bürger-Service.

00:03:07: Bis hin ist es ja so, dass du auch dann weiterbeschreibst und wir ja auch immer wieder darüber geredet haben, wie du gerade sagst.

00:03:11: das war immer so... Und die Wöginge hat halt das Pecht, dass er jetzt einer ist, der drüber gestolpert ist.

00:03:16: Aber glaubst du, dass dieser Fall in der ÖVP oder generell in diesem Land wirklich etwas verändern kann?

00:03:22: Ja

00:03:23: glaube ich schon!

00:03:25: Wirbel-Dinster gab über Monate hinweg, also ein Politiker steht dann Monate am Pranger und muss das so nennen.

00:03:32: Und wird vorgeführt dass es ihn nicht angenehm ist für den Politiker.

00:03:35: nicht angedehnt und glaube keiner will mit dem Herrn Wöginger tauschen die in der Rolle sein.

00:03:39: Also ich glaube schon dass das eben im Mindset vieler Politiker was ändern wird weil sie nicht zu enden wollen wie August Wögehner.

00:03:47: So August Wölginger hatte das Pech unter Anführungszeichen dass er aufgeflogen ist weil es eben diese Chats gab.

00:03:52: Das, was Wöginger gemacht haben, viele Politiker gemacht.

00:03:55: Landaufland ab in Österreich.

00:03:57: Einen erwischt es dann halt, in dem Fall den Herrn Wöbingern wegen den Jets und ich glaube schon ist das vielen eine Lehre sein wird.

00:04:03: also entweder sagen wir sich jetzt immer besonders vorsichtig vorgehen oder sie werden einfach lassen ja so dass Risiko so vorgeführt zu werden ist enorm.

00:04:11: deswegen war ja ich wer die Diversion bekam weil ich ja der Meinung okay soll sein die Version ist ok weil die Strafe der öffentlichen Debatte, der öffentliche Vorführung hatte er eh schon.

00:04:22: Also dieser Fall wurde so breit thematisiert öffentlich, dass das schon ein reinigendes Gewitter war und ist für viele...

00:04:29: Aber ist es nicht trotzdem so, dass wir das Gefühl haben oder nicht nur Gefühl?

00:04:32: Das Gefühl ist immer schlecht in der Politik.

00:04:34: aber wir beobachten seit Jahren Vorwürfe, Prozesse ja auch durch die Chats des Grundsäugens der Nation Thomas Schmidt, aber auch schon davor.

00:04:42: Es ist jetzt nicht so wie wir im Jahr zwanzig sechsundzwanzig, es gab immer wieder Fälle von Amtsmissbrauch und anderen dass man noch das Gefühl hatte, das ist ja auch immer noch in Ordnung.

00:04:52: Wir reden jetzt von einem Vorfall der schon zwei eine Weile zurückliegt aber im Jahr zehnt sich siebzehn nicht zu lange her ist.

00:04:58: also was macht ich so sicher?

00:05:01: Ich setzte halt nahezu einem Jahr.

00:05:04: Ist das ein großes Thema?

00:05:06: Es ist medial breitgetreten, es ist nicht angenehm für den Betroffenen und ich glaube, es will keiner in seiner Haut stecken ja.

00:05:11: Hier bei meinem Leiter die Klaus als Beispiel Hannes Kartnick angeführt.

00:05:15: Das war auch so ein Beispiel.

00:05:16: So schwarz Geld seinerzeit im Fußball war offensichtlich haben zumindest damals Insider behauptet Auch Sachverständige aber damals durchaus üblich.

00:05:23: Du musst

00:05:23: ganz kurz vielleicht für jüngere Hörerinnen und Hörern

00:05:27: sagen wer das ist.

00:05:32: wegen Schwarzgeldzahlungen.

00:05:33: Die waren damals im Fußball üblich, dann hat sie ihn erwischt und ich glaube und hoffe dass sich das dann aufgehört hat mit den Schwarzgeltzahlungen im Fußball.

00:05:41: also einen erwisht in dem Fall Herrn Wöginger.

00:05:44: und es kann schon glaube ich auch zu einem reinigen Gewitter führen, dass sich jeder zweimal überlegt für ein Parteifreund für einen Posten zu intervenieren.

00:05:53: Trotzdem bleibt die Frage zurück.

00:05:54: nochmal zur ersten Frage gibt's einen schaden?

00:05:56: was ist der schaden?

00:05:57: Es bleibt die frage ob die ÖVP das ganze gut handelt.

00:06:00: Jetzt sehen wir das vom Kanzler abwärts.

00:06:03: dem August Würger immer noch die Stange halten, ihm auch Vertrauen aussprechen, dass er weiterhin zwar in Parlament das Abgeordnete bleibt.

00:06:11: Man hätte ja auch einmal sich hinstellen können und sagen können, ja also das Urteil ist jetzt da.

00:06:15: wir müssen erkennen es war ein Fehler und wir finden nicht den Ordnung wie er sich da verhalten hat.

00:06:19: oder ist das auch das Mauern deswegen so wichtig?

00:06:22: weil man eben eigentlich je selber weiß man hat das eigentlich alles in der einen anderen Form gemacht.

00:06:27: Es ist vielschichtiges Ding.

00:06:29: anseht gibt's natürlich einen Rechtsstaat im Rechtsstaaten.

00:06:31: heute jeder die Chance noch Einmal in den Versuch zu wagen.

00:06:35: Das machte Herr Wöging auch beschreitet den Rechtsweg, wie man am Fall Sebastian Kurz gesehen hat.

00:06:39: Der wurde erst insanzlich verurteilt wegen falscher Zeugausage und das wurde dann aufgehoben.

00:06:43: so die Chance hat er natürlich.

00:06:44: Man kann diesen Rechtsweg beschreiten, man kann auf ÖVP auch sagen vertrauen im Rechtsstaat.

00:06:48: wir sagen jetzt aber nichts dazu oder verurten ihn nicht sondern lassen ihnen rechtsweg beschreiben und schauen wie es ausgeht.

00:06:54: Anders jetzt Schaden.

00:06:56: Die ÖVP misst sich bei einer Partei, sagen wir mal einen Umfragewert mehr.

00:07:00: Schlimmer kann es eigentlich eh nicht mehr werden für die ÖVPs als jetzt schon ist.

00:07:03: also wenn der ÖVB jetzt thirty-fünf Prozent hätte und führen würde in Alunfragen wäre die Gefahr evident durch so etwas natürlich ins Hintertreffen zu geraten und abzustürzen.

00:07:14: nur viel weiter abstützen, dass die Övp jetzt schon isst kann sie eh nicht.

00:07:18: Ich glaube, da bleiben wo sie ist.

00:07:20: Vielleicht spielt es eine Rolle im oberösterreichischen Wahlkampf – das ist möglich!

00:07:25: Aber jetzt war August Wegelger auch kein zwarlich unsympathischer Figur.

00:07:29: Das kann man mit dem natürlich ankreiden.

00:07:31: Aber wir waren eigentlich beliebt in der eigenen Partei auch darüber hinaus geschätzt von den anderen Fraktionen und deswegen haben die sich sehr zurückgehalten.

00:07:38: Auch nachdem er die Diversion angenommen hat mit Kritik an ihm Und er ist ein sehr heimzirmeliger umgänglicher Mensch und ich glaube, dass der bei seinen Wählern nach wie vor zumindest vor Ort in Oberösterreich ganz gut ankommen wird.

00:07:51: Also einen großen Schaden würde ich jetzt nicht perfekt

00:07:55: sein.

00:07:55: Dazu kommt natürlich auch das wir als Gesellschaft... aus Österreicherinnen, die in den vergangenen Jahren auch gewöhnt worden sind an verschiedenste Fälle und Urteile.

00:08:08: Das heißt, die Frage ist tatsächlich ob Wählerinnen und Wähler nicht auch schon abgestumpft sind?

00:08:12: Und das auch ein bisschen abnicken und sagen, ja jetzt hat er halt eine Urteil.

00:08:15: Die DT-Pfiffen von der FPÖ kommen nicht von irgendjemand her.

00:08:18: Ich muss da keine große Unterführung geben... Nein

00:08:20: aber weil du jetzt gesagt hast, dass jetzt ist der ÖVB Stand in den Umfragen so und so schlechter kann es nicht werden?

00:08:26: Da kann man ja auch sagen, es kann auch daran liegen.. Aber

00:08:28: es wird nicht nur am Thema Korruption hängen sondern an der Performance der ÖFAB die halt vielen ehemaligen Wähler nicht behakt.

00:08:36: Eine andere Frage ist, ob der Schaden nicht eher darin liegt, dass Wöginger eben nicht mehr Clubchef ist.

00:08:40: Weil da gibt es ja glaube ich innerhalb der Partei eine ziemlich einhellige Meinung, dass er das ganz gut gemacht hat oder?

00:08:46: Genau,

00:08:46: sie ist sicher einen Verlust.

00:08:47: also deswegen wollte man ihn auch halten.

00:08:49: so August Wöbinger hat seinen Club zusammengehalten Und zwar muss man sagen mit Fach- und Sachwissen einerseits, aber auch mit einer gewissen sozialen Intelligenz.

00:09:00: Also der hat Wolfgang Schüßler das einmal so genannt.

00:09:02: Man muss als Hirte die Herde umkreisten als Politiker.

00:09:05: Jetzt kann man sich die Frage stellen ob Wolfgang Geschüßel, der solitär war?

00:09:10: So ein Hirte!

00:09:11: Wirklich in der Lage war er damals ganz gut hinbekommen und in dem Wöginger war es einfach drinnen.

00:09:16: ja also der konnte das wirklich bis hin zu kleinen Aufmerksamkeiten dass er keinen Geburtstag vergessen hat und jeder Geburtstag im Club gefeiert wurde oder auf seinem Betreiben hin von den jeweiligen Abgeordneten.

00:09:25: Und ja, immer ansprechbar war immer da was ich überall auskannte in allen Materien auch in eben komplizierten Materien wie die ganzen sozialen Dingen, aber als Sozialsprecher der ist Sozialsprache also... und war ein Ansprechpartner für die anderen Parteien.

00:09:40: Mit seiner kolanten Art hat er das immer wieder hingebracht, mit seinen Gegenüber zu heißt jetzt Siegfried Maurer bei den Grünen Frühjahr oder Philipp Kuchher heute eben einen Konsens zu finden.

00:09:49: Hat man ihm inter natürlich auch angelastet vom Wirtschaftsflügel der ÖVP?

00:09:56: Der Wolle gefärbter ÖABler und hat sich mit der SPÖ und den Grünen in eben Bereichen wie die Sozialpolitik sicher leichter getan als mit seinem eigenen Wirtschaftsflügel.

00:10:06: Und er hat auch immer dieses Freund...

00:10:07: Richtig, also er war um das plakativ zu sagen, dem Wirtschafts- flügel oder ich verbiere sicher zu links.

00:10:13: Aber er war so umgänglich und geschickt dass er das halt alles irgendwie ganz gut gemanagt hat ja.

00:10:18: Okay, also zusammenfassend kann man sagen, da wir ging aber Laut sympathisch präsent vernetzten Sozialpolitik stark, jetzt kommt sein Nachfolger Ernst Güdel und da haben alle mal kurz gestutzt.

00:10:29: Hoppla wer ist denn das?

00:10:31: Ist im Bundesäbene noch gar nicht so bekannt?

00:10:33: Wirkt auch auf den ersten Blick ganz anders als Typ.

00:10:36: was weißt du über Ernst Güdl und was kann man über ihn berichten?

00:10:40: Es ist natürlich in der Öffentlichkeit ein relativ unbeschriebenes Blatt.

00:10:42: ja Manche sagen er sei vom Typ her so ein August Wöginger in Jung, wobei das auch für ihn relativ ist.

00:10:49: Weil Ernst Gürtel in Wahrheit älter ist als August Wøginger aber wirkt bisschen jünger.

00:10:55: Beide sind Jüngste

00:10:57: für

00:10:57: ... Er war der jüngste Bürgermeister Österreich und ist einer stärischen Heimatgemeinde.

00:11:01: Das hat damals mit einer Bürgerinitiative des Bürgermesteramts da oben noch zur ÖVP gegangen Und ist jetzt nicht zahllich aufgefallen, ist aber offensichtlich jemanden dem der Bundeskanzler Strickstrich-ÜVB-Stift Stocker Zutraut seinen Haufen da besammeln zu halten.

00:11:14: Also auch ein umgänglicher sozialintelligenter Mensch, der aus einer Bauernfamilie stammt, Juss studiert hat und seit Jahren im Parlament sitzt.

00:11:27: Ja, und man wird sehen wie die Aufgabe bewältigt.

00:11:30: Man wird sehen, wie sehr augusögende der Altbauer, wenn man das so nennen will, da auch noch mitredet aber hat zumindest einmal das Vertrauen bekommen seines Clubs ist dort beliebt kann man sagen.

00:11:40: also daher Götel und das Geschäft aber des beherrscht wird man sehen.

00:11:45: Es ist nur trotzdem auch interessant, dass am Montag selber der Eindruck entstanden ist die ÖVP hat relativ händeringend nach Urteilsverkündung dann einen Nachfolger oder eine Person gesucht.

00:11:55: Da fragt man sich natürlich schon wie kann man so unvorbereitet auf so ein Urteil sein?

00:11:59: Weil ich meine das das Urteil im Montag kommt war klar wussten alle wie es ausgeht wissen wir auch.

00:12:03: von vielen Analysen unter anderem auch von unseren Texten und dem gestrigen Podcast mit Manfred See war auch eigentlich klar warum waren die da so un vorbereitet?

00:12:13: Interessant.

00:12:13: Die Frage hat August Wögen ja seine eigene Parteifreunde auch überrascht mit seinem Rücktritt, wissen wir noch nicht.

00:12:20: oder war das zumindest mit dem Bundeskanzler abgesprochen?

00:12:23: Mit weiten Teilen der Partei bzw den Abgeordneten Klub war es offensichtlich nicht abgesprochen.

00:12:28: Die waren auch tatsächlich überraszt, dass er jetzt so rasch zurücktritt.

00:12:32: und dann gab's die Nachfolgesuche.

00:12:34: Das ist so, daß der Klub ob man an sich Berufsverbot hat, weswegen viele schon wegfallen weil sie ihn angestanden Beruf eben nicht aufgeben wollen.

00:12:44: Also als erster Favorit galt irgendwie der Finanzreferent, der ÖVP-Ortenschläger, der hat aber eine eigene Firma und das ist die Frage ob der wollte oder vielleicht nicht wollte weil es seine eigene Firma nicht

00:13:01: Oder ob sich die Bühne dahinter durchgesetzt haben?

00:13:05: Es wird jetzt so erzählt im Nachhinein, dass es der explizite Wunsch des Bundeskanzlers war.

00:13:10: Dass Herr Gödel Klubschef wird dafür spricht auch einiges, wenn man in diese Clubsitzung gestern hineinhört, dass Christian Stocker wirklich mit dem Wunscht nach dem Gödel hineingegangen wäre in die Sitzung und damit er wieder rausgekommen ist

00:13:23: und sich damit durchgesetzt hat.

00:13:24: Das ist zumindest für einen Stock ein gutes Ergebnis.

00:13:27: Sein Wunsch kann ich sagen, dass der Rottenschläger ihm vorher beschieden hat, du, ich will das nicht weil ich meinen Job nicht aufgeben darf, auch möglich.

00:13:35: Frauen waren diesmal wieder nicht in Erziehung muss man sein?

00:13:38: Frauen waren bei allen Kandidaten die genannt wurden nicht in erziehung.

00:13:43: Zum Schluss noch eine Frage.

00:13:44: Es gibt jetzt einige Stimmen und Analysen, die sagen das Urteil gegen Wöginger würde jetzt auch zeigen welches Gewicht die Aussagen von Grundsäuger Thomas Schmidt haben.

00:13:52: also hier wird also ihm auch vertraut oder im ordentliches Gewicht beigemessen?

00:13:56: Und das könnte jetzt auch Auswirkungen auf andere Verfahren zum Beispiel in der Einzerratenauffäre gegen Sebastian Kurz haben.

00:14:02: wie siehst denn du?

00:14:02: das ist Thomas Schmitz.

00:14:04: Wort mehr Wert seit Montag Nachmittag.

00:14:07: Jetzt fange ich nach mit einer Lebensnahenbetrachtung an.

00:14:09: ja Das wiedergeben, was ich seit Jahr und Tagen schreibe.

00:14:13: Nämlich bei lebensnahe Betrachtung ist der Fall Wöginger genauso wie er ist wenn man sich vorstellen kann das jetzt genau so gut abgelaufen ist also Schaftelhuber-Wögingern besorgt für ein Parteifreund einen Job.

00:14:27: Bei lebensnahrbetrachtungen des Thomas Schmidt kann man sich allerdings auch vorstellen dass Thomas Schmidt ebenfalls ein SchaFTlHuber aller Wöbinger bei der Inseradenaffäre das schon von sich aus erfunden hat dem sie warst, den Kurt sagt du ich hab da was.

00:14:41: Ich mach dir was, du brauchst nicht mehr

00:14:42: wissen.".

00:14:43: So das ist möglich.

00:14:45: ja die Frage ist natürlich Ist der Kurz eingepunkten?

00:14:50: In die Inseratengeschichte so weiß er davon.

00:14:52: ist er auch strafbar?

00:14:54: Ja also ich würde Thomas Schmidt nach wie vor ambivalent betrachten von Fall zu fall Betrachten und in dem Fall waren seine Aussagen glaubwürdig habe ich auch immer für glaubwürdig gehalten, weil es einfach der vermuteten Realität entspricht.

00:15:10: Bei den Inseratenaffäre muss man sich das genau anschauen.

00:15:14: wie dominant war dort die Rolle des Thomas Schmitz selber?

00:15:16: also wo er derjenige, der das erfunden hat

00:15:19: oder nicht?

00:15:20: Oder da hat er nur ausgeführt was von ihm

00:15:22: verlangt

00:15:23: wurde?

00:15:23: Da gibt's nach wie vor noch immer keine Anklage bei den Inseraatenaffären und man weiß noch immer nicht genau wanns darum geht.

00:15:29: Gute Frage warum eigentlich ja So

00:15:33: kompliziert

00:15:33: ist der Fall, da glaube ich auch nicht.

00:15:35: Das wurden alle relevanten Player um das so zu nennen einvernommen.

00:15:39: also...

00:15:40: Und ich erinnere mich rund um die Urteilsverkündung gegen Kurtz im anderen in der Falschaussage Geschichte, das ist ja überall ein Jahr her hat sie immer geheißen in einem Ja wird es dann wahrscheinlich da sein?

00:15:50: Das Ja ist jetzt vergangen.

00:15:52: Also mal schauen was

00:15:53: für.

00:15:53: Er ist interlückt da und wieder Kurz oder Schmidt wenn wir sehen wie das ausgeht aber es ist relativ viel drinnen würde ich sagen

00:16:00: Danke, hier war auch viel drin.

00:16:01: schon, dass du da warst.

00:16:04: Das war was wichtig ist über die politischen Auswirkungen des Urteils gegen August Wöginger.

00:16:10: Zugast war Ihnen-Politik-Chef Oliver Pink.

00:16:12: Weiterführende Artikel und Analysen finden Sie wie gewohnt in den Shownotes dieser Folge.

00:16:17: Danke fürs Zuhören!

00:16:18: Morgen begrüßt ihr an dieser Stelle meine Kollegin Sissi Rabel.

00:16:21: Machen sie's gut – bis bald!