Festwochen-Absage: „Was bleibt, ist eine riesige PR-Aktion für Peter Thiel“
Shownotes
Von Christine Mayrhofer. Vielleicht kommt er, er kommt, er kommt nicht: Tech-Milliardär Peter Thiel hätte nächsten Sonntag in Wien auftreten sollen, nun haben die Wiener Festwochen und Milo Rau die Veranstaltung wieder abgesagt – und das nach langem Hin und Her und nachdem man sich bei einer öffentlichen Diskussion am Tag zuvor erst darauf geeinigt hatte, die Veranstaltung solle stattfinden. Wie kam es zur überraschenden Ausladung?
Thomas Kramar und Benjamin Stolz aus dem Feuilleton der „Presse“ erklären in dieser Folge von „Was wichtig ist“, welche theologischen Ansichten Thiel bei seinem Auftritt überhaupt vertreten hätte, wie viel Inszenierung hinter der Programmänderung steckt, und was von so einer Aktion bleibt.
Gäste: Thomas Kramar, Benjamin Stolz, "Die Presse" Moderation: Christine Mayrhofer Schnitt: Audiofunnel/Dominik Lanterdinger
Mehr zum Thema: >>> Besser kann man Peter Thiel nicht dienen Thiel or no Thiel? Das hätten sich die Festwochen vorher überlegen sollen >>> Die Wiener Festwochen, das liebe Steuergeld und ein Dilemma
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00:00:05:
00:00:09: Vielleicht kommt er, er kommt nicht.
00:00:11: Tech-Millier der Peter Thiel hätte nächsten Sonntag in Wien auftreten sollen!
00:00:16: Nun haben die Wiener Festwochen und Milo Rauti Veranstaltung wieder abgesagt – und das auf denkbar ungeschickte Weise.
00:00:23: Das ist was wichtig ist, der tägliche Nachrichten Podcast der Presse und mein Name ist Christine Meyerhofer.
00:00:29: Ich bin eine der Hosts dieses Podcasts.
00:00:32: Welche theologischen Ansichten hätte Thiel bei seinem Auftritt wohl zum Besten gegeben?
00:00:37: Haben die Wiener Festwochen da großes Medienteater inszeniert oder sich bei der Planung verkalkuliert und was bleibt von so einer Aktion.
00:00:46: Ich habe bei meinen Kollegen aus dem Föhe-Tor der Presse, bei Thomas Kramer und Benjamin Stolz nachgefragt.
00:00:56: Thomas' kommendes Wochenende, da hätte Peter Thiel in Wien auftreten sollen – und zwar auf Einladung der Wienern Festwochens!
00:01:03: Diese Einladung war nicht unumstritten, wurde diskutiert und ist am vergangenen Wochenende wieder zurückgenommen worden.
00:01:10: Der ursprünglich geplante Auftritt findet jetzt nicht statt.
00:01:13: – was genau ist da passiert?
00:01:14: Wie ist das abgelaufen?
00:01:15: Ja, ich kann es mir nur so erklären dass die Festwochen möglichst viel Werbung machen wollten und das auch recht geschickt gemacht haben, wie wir sie in der Artiserwerbung gemacht haben.
00:01:24: Sie haben gesagt, es könnte vielleicht sein... Ich glaube, dass es schon länger festgestanden ist.
00:01:29: Es ist auch eine sehr gute Idee Peter Thiel mit einem seiner größten theologischen Kritiker zu konfrontieren.
00:01:36: Eine wirklich gute Idee!
00:01:38: Aber dass diese Idee nicht verwirklicht worden ist lag vielleicht an der Ankündigungspolitik.
00:01:43: Wer es wirklich jetzt abgeschafft hat oder abgestellt hat, kann ich nicht sagen.
00:01:47: Ich glaube dass die offizielle Begründung, es hätten sich Künstler oder Künstlerinnen davon distanziert oder hätten gar mit einem Ausstieg gedroht das sie nicht ganz richtig ist.
00:01:57: also ich würde es nicht von Lüge sprechen bestenfalls von Notlüge.
00:02:00: was ich mir am ersten vorstellen kann ist dass das ein politischer Druck war.
00:02:05: Der inhaltliche Schwerpunkt bei diesen Festwochen der ist Glaube Religion.
00:02:11: Wie bereits in den vergangenen Jahren setzt man da bei den Wiener Festwochen auf durchaus ungewöhnliche Formate oder sehr neue Formate, Prozesse, Kongresse.
00:02:20: hat das in der Vergangenheit geheißen.
00:02:22: Heuer eben das sogenannte Glaubenstribunal.
00:02:25: für alle die jetzt nicht genau wissen was man sich unter so einem Theaterformat vorstellen kann wie läuft es ab?
00:02:32: Was passiert da?
00:02:33: Ja, dazu muss man wissen dass die Festwochen von Anfang an sich sozusagen den Anschein einer Pseudo-Republik gegeben haben in dem sie sich Freirepublik Wien genannt haben.
00:02:42: Das ist natürlich eine virtuelle eine künstlerische Republik aber die gewissermaßen realistisch Demokratie spielt Auf eine Art Demokratie-Spiel, die mir nicht ganz geheuer ist aber dazu könnte ich mehr sagen.
00:02:54: Aber es ist auf jeden Fall ein interessantes Spiel, so wie wenn jemand DKD spielt Spiele mit Wirtschaft oder Geld und denkt nicht daran nach dem Spiel das Geld zurückzufordern von seinen Mitspielern, dass er gewonnen hat.
00:03:05: Die Freie Republik Wien hat sich von Anfang an durch diese, wie man es geschraubt nennen könnte, performativen Diskursformate ausgezeichnet.
00:03:13: Das war am Anfang die Wiener Prozesse, da war das richtig mit Anklage und Verteidigung, das war sehr lustig.
00:03:22: Das zweite Mal war's nicht ganz so lustig, aber auch noch gut, Wienerkongresse, hieß es dann.
00:03:26: Was Interessante daran war – und da ist nicht zuletzt ein Organisator der Robert Miesig beteiligt – immer auch interessante Gegner zu Wort gekommen sind.
00:03:36: Also Leute, die das typische Festwochenpublikum nicht lieben und nicht liebt.
00:03:42: Also leute, die durchaus dieses Spektrum sprengen.
00:03:46: Die ja unorthodox sind und die vielleicht auch Presseleser nicht immer ganz okay finden würden.
00:03:53: aber das hat es genau spannend gemacht.
00:03:54: zum Beispiel hat er ich würde so sagen es wurden die Elefanten die eh schon lange im Raum stehen angesprochen zb mit diesem wirklich provokanten ob die FPÖ verboten werden soll.
00:04:06: Was heute nicht aktuell ist, aber in Deutschland wird darüber gesprochen, die AfD zu verbieten.
00:04:10: Das heißt es war nicht unvernünftig das zu besprechen und es gab eben auch Vertretern der FPÖ oder Sympathisanten der FPö gute Gelegenheit ihre Partei zu verteidigen.
00:04:20: Und das ist sympathisch.
00:04:22: Wie wäre da eigentlich die Veranstaltung mit Peter Thiel gestaltet und konzipiert gewesen?
00:04:27: Auch so in der Art...
00:04:28: Nein, das wäre außerhalb dieses Formats.
00:04:31: Dieses Format gab es auch.
00:04:33: Ich habe es gesehen zwei Tage lang und war davon nicht begeistert, weil genau das nicht passiert ist was ich die letzten beiden Jahre erlebt habe.
00:04:41: Es gab keinen interessanten Gegner, kein interessanten Kontrahenten.
00:04:45: Das Thema Islamismus wurde nicht einmal mit Asbest-Handschuhen angefasst.
00:04:49: Aber die Veranstaltung mit Peter Thiel wäre außerhalb dieses Formats gewesen.
00:04:53: Eine eigene Veranstaltung, wo eben der Peter Thil mit diesem Theologen, den wir in der Presse auch schon interviewt haben, damit Wolfram Palau war aus Innsbruck, glaube ich von der Theologischen Fakultät selbst Innsburg konfidiert worden wäre.
00:05:07: Eine sehr gute Idee, die ich noch einmal sagen möchte.
00:05:10: Das kann man doch mit ihm besprechen und hört ihn mal zu!
00:05:12: Und wenn dieser Theologe den... Ich kenne nicht persönlich aber mein Kollege Benjamin Stolz ist sehr begeistert von dem.
00:05:18: Wenn dieser Theologer es nicht schafft auf eine freundliche Weise irgendwie zu entwaffenen ja dann muss er sein Lehrstuhl verlieren.
00:05:28: Also das ist auch eine gemähte Wiese wie man in Wien sagt.
00:05:32: Und genau bei jenem Kollegen, den Thomas Kramer hier schon erwähnt hat.
00:05:36: Nämlich bei unserem hausinternen Peter Thiel-Experten Benjamin Stolz habe ich noch einmal zu Teals Person und Ideologie nachgefragt.
00:05:46: Benjamin wir haben über Peter Thil an dieser Stelle ja schon einmal gesprochen.
00:05:50: er ist Tech Milliardär der durchaus auch gesellschaftliche Visionen hegt.
00:05:54: sagen wir es mal so er gilt als einer der finanziellen und ideologischen Vorbereiter des Trumpismus.
00:06:01: Was hätte Ihnen denn jetzt als Gast bei den Wiener Festwochen so interessant gemacht?
00:06:06: Ja, ich glaube das wäre eine Gelegenheit gewesen, Thiel einmal wirklich bei einer öffentlichen Veranstaltung zu sehen.
00:06:13: Weil es ist schon so dass Thiel auch um die Welt reist mit seinen Ansichten und seinen Vorträgen aber das sind sehr oft einfach geschlossene Veranstaltungen.
00:06:20: Das ist ein Mann mit sehr... umstrittenen Aussagen mit einem umstrittenden Leben, wenn man so will.
00:06:26: Und es gab zum Beispiel eine Vortragsreihe in San Francisco.
00:06:30: die war glaube ich eine geschlossene Veranstaltung und er hat sogar die Universität Innsbruck besucht.
00:06:34: oder das war auch keine öffentliche Veranstaltungen.
00:06:36: was ist also interessant gemacht hätte bei den Festwochen wäre dass man halt wirklich sich mal Tickets hätte kaufen können und den sehen und vielleicht sogar mit diskutieren bis angekündigt worden wäre
00:06:48: viele der theologischen Begriffe, die einem unterkommen, wenn man sich jetzt versucht in Thils Weltbild etwas einzuließen.
00:06:56: Die sind gar nicht so zugänglich auch in einem katholisch geprägten Land wie Österreich – also Antikrist, Apokalypse, Armageddon!
00:07:03: Da wird es gleich ganz dramatisch sage ich einmal….
00:07:06: Wie schaut denn jetzt dieses religiöse Weltbild aus?
00:07:09: Das Tilder vertritt?
00:07:11: kannst du uns das herunterbrechen...
00:07:13: Ja, ganz genau wie du sagst eben.
00:07:14: Also selbst wenn man jetzt jeden Sonntag in die Kirche geht, will man vielleicht ein bisschen Schwierigkeiten haben mit diesem Welpen.
00:07:20: Das liegt einfach dran weil es eigentlich auch einfach auf sein Weltbild ist.
00:07:24: Auch so eine Erfindung von ihm, wenn man so will und auch bis zu einer Krudeerfindung.
00:07:29: also Thiel selber ist evangelikal protestantisch aufgewachsen Er verwebt da einfach ganz viele verschiedene Einflüsse von ultra-libertärem Denken bis zu Herr der Ringe, er nennt ja seine Firmen immer nach Begriffen aus der Herr der Ringertrilogie.
00:07:49: Ebenbis hin so zu einer apokalyptisch wagechristlichen Philosophie wo er Figuren aus der Bibel verwendet wie eben den Antichrist oder Dieses Catechon, wo wir letztes Mal schon gesprochen haben.
00:08:02: Diesen Aufhalter aus den Apostelbriefen.
00:08:05: Ja guckt das so ein bisschen sein eigenes Süppchen?
00:08:07: Eine große Rolle spielt auch der christliche französische Philosoph René Girard mit seiner mimetischen Theorie.
00:08:13: Wo es eben darum geht dass die meisten Menschen das selber begehren und es ist so ein... Weder-Mix aus Investmentstrategie ab obskuren religiösen Begriffen und einem ultra libertären Weltbild, das er damit zusammenschweißt.
00:08:29: Also es ist nicht verwunderlich dass es nicht im katholischen Kathichismus steht.
00:08:33: Jetzt wird ja gerade wenn's darum geht was Antil zu kritisieren sei oder problematisch sein seine Ansicht angeführt dass Freiheit und Demokratie nicht mehr vereinbar seien.
00:08:44: also das klingt jetzt nicht nach einem Weltbild das man sich von besonders einflussreichen Menschen wünscht.
00:08:49: Wie spielen denn jetzt Partil, Politik, Religion, Technik und Wirtschaft zusammen?
00:08:55: Also ich habe es schon erwähnt.
00:08:56: Der grobe Lebensweg von ihm ist eben als Baby quasi kommt nach Amerika als so ein deutscher Einwanderer Und dann an die Uni geht er an einer Kalifornischen Westküste.
00:09:07: Zur Uni geht der unter anderem in Stanford und da beginnt er eigentlich schon seinen politisch-ideologischen Weg einzuschlagen, da an einem... Also Stanford ist schon eher eine konservative Uni aber da beginnrt er schon sich auf einen gewohnten Linkenkampus als Rechter zu positionieren.
00:09:27: Sieht sich so aus Contrarian, sagt seinem Biograph Max Chavkin.
00:09:33: Und auf den Campus von Stanford lernt er eben auch René Girard kennen, diesen Philosoph eben der für ihn Philosophie und Religion zusammenbringt.
00:09:41: Und nach dem Studium ist er im Teil der sogenannten PayPal-Mafia.
00:09:46: Er versucht sich als Investor sehr erfolgreich und da entsteht eigentlich schon sein späteres Netzwerk von Leuten die es bis heute gibt, in dem Jahr drei könnte er knapp nach PayPal dann palantieren dieses Software-Unternehmen, das Großfläche und der Überwachungssoftware auch anbietet.
00:10:05: Und er ist einer wo einfach eine gewisse Philosophie eben ein religiöses Weltbild und wirtschaftliche Entscheidungen total ineinander fließen.
00:10:16: Er hat auch das Talent so eine große Anzahl an Bewunderern um sich zu schaden.
00:10:21: also es ist ja regelrecht der Kult um ihn.
00:10:24: Ich glaube, dass er jemand ist, der es auch ganz konkret fördert.
00:10:27: Er tritt ja auch ganz gern als Intellektueller in Erscheinung.
00:10:31: Er hat schon mehrere Bücher geschrieben oder mit anderen Leuten geschrieben und ich habe das ganz bewusst, was er will, dass ein bisschen wie die Spinne in einem Netz ist.
00:10:43: Und dieses Image vom Bondbösewicht, das er auch immer so in medialen Texten beschrieben wird – ich glaube, das kommt nicht von irgendwo her.
00:10:51: Das ist schon auch ein Image, das man selber auch pflegt!
00:10:54: Vielleicht hat es auch damit zu tun, dass er selbst überhaupt zugesagt hat bei den Wiener Festwochen.
00:10:59: Also ich nehme jetzt an ein Mann wie Peter Thiel dem Mangels nicht an Geld und Möglichkeiten seine Meinungen unter die Leute zu bringen.
00:11:05: also warum sollte der überhaupt Interesse haben sich bei den wiener festwochen zu beteiligen?
00:11:10: Das ist eine gute Frage und da muss ich sagen, da wissen wir auch selber eigentlich nicht so viel wie das jetzt ausgeschaut hätte ob der jetzt wirklich gekommen wäre.
00:11:18: Und wie?
00:11:19: Das war ja alles sehr wagen.
00:11:20: Es ist unsere einzige Quelle.
00:11:22: Eigentlich immer nur die Festwochen.
00:11:24: also Tilselber hat es niemand erreicht um das zu bestätigen.
00:11:30: aber eben... Das ist ihm genau die Sache.
00:11:34: Vielleicht gehört es auch wieder zur Inszenierung dazu, dass er sich da den Leuten stellt und der hat ja auch einen gewissen Österreich-Connex.
00:11:42: Da haben wir auch letztes Mal darüber gesprochen.
00:11:44: Da gibt's den emeritierten Professor für Christliche Gesellschaftslehre Wolfgang Palava, der mit ihm im Austausch steht seit den Neunzigern der sich selber, der von den Medien auch so ein bisschen als sein intellektueller Sparringpartner inszeniert wird und selber diese Inszenierung natürlich auch ein bissel befeuert mit vielen Interviews.
00:12:06: Und da gibt es eben dieser Verbindung – und Thiel selbst hat auch noch andere Anknüpfungspunkte nach Österreich.
00:12:13: Er soll seinen Ehemann in Wien geheiratet haben, im Jahr zehntausend siebzehn und das bekannteste Beispiel ist natürlich dass er der Arbeitgeber ist von einen österreichischen Ex-Kanzler, nämlich Sebastian Kurz, der nach seinem Abgang aus der Politik in den Jahr.
00:12:30: Und dem auch gute Beziehungen zu Tiel nachgesagt
00:12:33: werden.".
00:12:36: Ein umstrittener Gast, der letzten Endes doch nicht nach Wien kommt – was bleibt jetzt von der ganzen Kauser?
00:12:42: Thomas Kramer ordnet ein!
00:12:44: Als Begründung, warum es jetzt zu dieser Absage kam, da haben die Wiener Festwochen die Proteste bzw.
00:12:51: Absagen anderer auftretenden Künstlerinnen und Künstlern angeführt.
00:12:56: Davor hat man aber sogar extra eine Veranstaltung abgehalten, also eine öffentliche Diskussion bei der besprochen wurde und beschlossen wurde.
00:13:02: Dass man als Gesellschaft so eine Diskussion so ähnlich wie du das jetzt gesagt hast aushalten werde.
00:13:07: Es war auch ein Beratungsgremium involviert usw.
00:13:11: Also unterm Strich fragt man sich dann schon warum es dann trotzdem zu dieser Absage gekommen ist.
00:13:15: Gibt's da sowas wie eine einkalkulierte Inszenierung oder waren wir dann eben am Ende vielleicht nicht so demokratisch unterwegs?
00:13:22: Wie man sich anfangs gegeben hat?
00:13:24: Nein, inszenieren war es keiner.
00:13:26: Es ist immer naheliegend... Wir sind ja alle kleine Verschwörungstheoretiker weil wir uns einfach die Welt so besser erklären können.
00:13:32: Es is irgendwie immer nahe liegend das als Inszenierung vorzustellen auch wenn man weiß dass der Milorau Geschick Dinge inszeniert kann sonst wär da kein Regisseur.
00:13:40: Nein in dem Fall weis das nicht.
00:13:42: Nein er wollte das wirklich machen und er hat das eben als Tieserwerbung sozusagen erst langsam angekündigt Und hat dann vielleicht sich sogar noch gedacht, na super!
00:13:50: Dann können wir nochmal das promoten und in dem wir vorher darüber reden ob überhaupt diskutiert werden soll.
00:13:56: Ja, das ist dann eh so ausgegangen dass ich war nicht dort, aber ich habe es gehört von meiner Kollegin Anker Trin Simon Dass das so ausgefallen ist, dass das Gefühl war man sollte es machen, man will es machen... ...und dann kam eben ein meines Erachtens ein Wink von oben.
00:14:11: Die Freie Republik wen is'e?
00:14:13: Eben eine effektive machtlose Republik Im Gegensatz zur Stadt Wien.
00:14:18: Der Sinn und Her wirkt dann unter dem Strich vielleicht auch etwas unüberlegt, immerhin sind die Wiener Festwochen doch auch so etwas wie ein internationales Aushängenschild.
00:14:27: also was bleibt denn von so einer Aktion?
00:14:30: Ja es ist wirklich traurig ja!
00:14:32: Also wie gesagt ich glaube diese Fiktion der Freien Republik Wien ist sowieso nicht so großartig.
00:14:39: Ich glaube auch nicht dass die Konsequenz sein muss das du in Milorau jetzt gehen soll.
00:14:43: Das wäre wirklich schwer übertrieben und ich würde interessieren, wie das Ganze wirklich funktioniert.
00:14:49: Ich fürchte wir werden es nie wissen.
00:14:50: Wir werden nie wissen wer wen angerufen hat nur dass da wirklich honordige Künstler waren die mit Abseil getroht hätten.
00:14:58: Das glaube ich
00:14:59: nicht.
00:15:02: Wir haben zwar viel über Teals obskures Weltbild geredet, wir haben ihn zerredet und Texte drüber geschrieben.
00:15:10: Und was eigentlich ausgestanden ist war jetzt wirklich mal die Konfrontation gewesen wo es eine Möglichkeit gegeben hätte dass auch die Öffentlichkeit ihm konfrontieren darf und er sich vielleicht fragen stellt.
00:15:21: sowas zumindest geplant.
00:15:23: aber das ist jetzt dem wie geplatzt und vielleicht ist das der schlechteste mögliche Ausgang.
00:15:27: man hätte sich eigentlich vorher überlegen sollen Wenn man da genau einlädt und wenn man es durchzieht, dann hätte man auch das so machen sollen dass die Leute mit ihren Fragen und Anliegen kommen können.
00:15:39: Und die klären.
00:15:40: aber so wie wir jetzt dastehen war eigentlich eine riesengroße PR-Aktion für die Festwochen und eigentlich auch für Thiel.
00:15:49: Es bleibt also eine fiktive Republik, die an ihrer realen Grenzen stößt und eine große PR Aktion auch für Peter Thiel.
00:15:58: Das war's für heute.
00:15:59: Ausführliche Berichterstattung zum Nachlesen finden Sie wie immer in den Shownots, Danke fürs Zuhören und dranbleiben!
00:16:05: Bis zum nächsten Mal.
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