SpaceX zieht heute an die Börse – Wird das ein Fehlstart?

00:00:05: Die Presse.

00:00:09: Wer das so schwärmt, ist Elon Musk's Mutter.

00:00:31: Maymask wusste offenbar schon sehr früh, dass es ihr so mal weit bringen würde.

00:00:36: Recht hatte die gute Frau.

00:00:37: immerhin schreibt diese am heutigen Freitag Abermals Geschichte.

00:00:41: Der Börsengang seiner Firma SpaceX ist das größte Debüt jemals und das auch noch zu besonders guten Konditionen für den Geschäftsmann.

00:00:50: Die Nachfrage nach den Aktien übersteckt das Angebot jedenfalls schon um ein Vierfaches.

00:00:55: Zukunftliche Gewinne verspricht die Firma Anlegern vor allem durch Raketenbau, Satelliten-Internet und KI Modelle.

00:01:02: Meine Kollegin Wirtschaftsredakteurin Berthe Lammer erklärt uns in dieser Folge die Besonderheiten des Börsengangs und gibt Ratschläge für potenzielle Anleger.

00:01:11: Ich bin Sessirabel, Sie hören die Presse was wichtig ist!

00:01:19: Ja über genau dieses Thema spreche ich heute mit meiner Kollegin aus der Wirtschaft Berthe Lammar.

00:01:25: Hallo

00:01:26: Die erste Frage, die sich mir stellt.

00:01:28: Es ist jetzt eben das größte Börsen-Debüt der Geschichte, dass am Freitag da stattfindet.

00:01:33: Aber SpaceX gibt es doch schon lange?

00:01:35: Warum gehen sie jetzt an die Börse?

00:01:38: Also, die gibt's schon seit Jahr zwei Tausendzwei und bisher war es ihm einfach noch nicht notwendig in die Böse zu gehen weil es genug private Investoren gefunden haben also Private Equity Fonds oder eben auch Alphabet, die Googlemutter hält große Anteile an SpaceX.

00:01:54: Ganz am Anfang war es ein sehr gewagtes Unternehmen.

00:01:57: Es ist, dass es im Jahr eight knapp am Rand der Pleite gestanden ist und hat sich dann bei Peter Thiel gerettet.

00:02:03: In so einer Phase geht man noch nicht an die Börse.

00:02:06: Und jetzt ist eben SpaceX erst groß genug.

00:02:09: Das war schon profitabel im Feuer zwar nicht weil es wieder investiert hat aber das ist jetzt stabil.

00:02:15: Zumindest ein stabiles Kerngeschäft wenn auch viele ambitionierte Pläne und außerdem braucht sie mir wirklich viel Geld.

00:02:22: und jetzt gehen wir in die Böse Mhm.

00:02:24: Wozu braucht es das viele Geld jetzt gerade?

00:02:27: Weil's im Rechenzentrum in All bauen will, weil dieses Starship-Projekt – das ist diese große Rakete, dieses große wiederverwertbare Raketensystem, dass dann langfristig einmal zum Mars fliegen soll, weil das weiterentwickelt werden soll und weiß natürlich auch des Starlingesystems oder des Satellitensystems.

00:02:44: Wir müssen uns immer Satelliten erneuern und auch Neue rauf schicken und das alles kostet sehr viel Geld.

00:02:50: Und die alte Investoren, die ja schon seit Jahrzehnten dabei sind können langsam aussteigen müssen nicht alle gleich aber können.

00:02:57: Alles klar verstehe, jetzt ist die Nachfrage ja gigantisch auch um ein vielfaches größer als das Angebot eigentlich.

00:03:05: kannst du uns vielleicht erklären was bedeutet das sowohl für Anleger also auch für SpaceX und den Markt darunter rum?

00:03:13: Also grundsätzlich ist es nicht so ungewöhnlich dass er Börsengang überzeichnet ist Aber wenn sie für jede Aktion genau ein Investor findet, dann ist ja der Absturz beim Börsengang vorprogrammiert.

00:03:23: Weil dann haben alle schon die Aktionen das wollten und dann geht es eigentlich runter am ersten Tag.

00:03:28: Also das bedeutet überzeichnet heißt einfach... Überzeichnet

00:03:31: heisst dass für eine Aktion drei Investoren gibt diese Wolken oder?

00:03:36: Es würde dreifach überzeichnen bedeuten Und SpaceX war nach dem letzten Stand drei bis vierfach überzeichnete.

00:03:43: Manche sagen beeindruckend, weil es ja so ein großes Volumen ist.

00:03:47: Die wollen sie als Siebzig Milliarden holen und jetzt haben schon fast dreihundert Milliarden potenzielles Kapital.

00:03:55: Und andere sagen aber das ist dort alle enttäuscht.

00:03:57: Weil es gibt kleinere Börsegänge die waren zehnfach oder zwanzigfache überzeichnet.

00:04:01: Ja dafür waren's halt auch kleiner.

00:04:03: Wie aussagekräftig ist dann was da am Freitag bei Börseschluss rauskommt quasi?

00:04:08: Schon das zeigt eben die hohen Bewertung gerechtfertigt oder völlig, aber ganz aussagekräftig ist noch nicht.

00:04:15: Weil ja auch es gibt Banken die den Börsengang begleitet haben und normalerweise unterstützen sie am ersten Tag den Kurs bevor er ganz abstürzt.

00:04:22: Das sollte der Kurs nur bei diesen Hundertfünfunddreißig Dollar sein.

00:04:27: das wäre dann eher ein Zeichen dass in den nächsten Tagen runtergeht.

00:04:30: Wie kommt so eine Bewertung zustande?

00:04:33: Also es ist einfach der Aktienkurs multipliziert mit der Anzahl aller Aktien, die im Umlauf sind.

00:04:39: Und bei SpaceX kommt jetzt nur ein Bruchteil der Aktion neu dazu also fünfhundertfünfundfünftig Millionen fünfundfünffünftig tausendfünfhundert fünfhundfünfzig.

00:04:48: Die kommen neu dazu und in Wirklichkeit gibt es insgesamt gibt's dreizehn Milliarden Aktien und drum holt sich eben Spacex nur seventy fünf Milliarden an der Börse ist aber dann insgesamt mit eins Komma sieben Fünf Billionen bewertet.

00:05:06: Jetzt stellt sich natürlich für jeden Anleger die Frage, soll ich da jetzt so bald wie möglich investieren?

00:05:12: Das wäre dann mit deiner Expertise also dein Ratschlag.

00:05:15: Soll ich mir jetzt diese Aktien irgendwie besorgen?

00:05:18: Na grundsätzlich mal kommt es darauf an ob man's will.

00:05:20: Man muss nicht unbedingt wollen.

00:05:21: das gibt Leute sagen dass ist so extrem teuer.

00:05:24: wohin soll das noch steigen.

00:05:26: Also wenn ich auf der Suche bin nach einer neuen Nvidia sind in den nächsten zehn Jahren vor zweihundert Facht wenn es eher unwahrscheinlich das SpaceX schafft.

00:05:35: Manche mögen auch den Elon Musk überhaupt nicht, manche klaren, dass ist verrückt was du machst.

00:05:40: also die sollten sie nicht kaufen.

00:05:42: Wenn aber diese Aktie grundsätzlich will dann muss man's nicht unbedingt am ersten Tag kaufen.

00:05:48: Es könnte zwar sein, dass ab da nie wieder fällt Aber bei vergleichbaren Börsengängen die ähnlich gehypt waren hat man die später dann billiger erhalten Also zum Beispiel Facebook Und vier Monate nach dem Börsengang hat man es dann zum halben Preis gekriegt.

00:06:05: Und erst dann sind's angestiegen, also es wird sich enorm viel tun in den ersten Wochen und Monaten ist.

00:06:10: ein paar die zuviel gezeichnet haben werden verkaufen wollen.

00:06:12: Dann wären auch einige alte Investoren, die können relativ früh dann rausverkaufen wollen und wollen durch neue rein.

00:06:20: und dann gibt's Zocker, Jetzt einsteigen dann, wenn der Kurs ganz oben ist, wieder aussteigen und dann wenn unten es wieder einsteigt.

00:06:27: Und da kann man sich natürlich auch... Es wird sehr turbulente zugehen.

00:06:31: Und erfahrungsgemäß kann so sein dass es billig wird.

00:06:35: Okay.

00:06:36: An einem der Texten schreibst du SpaceX ist eines der interessantesten Unternehmen das in den letzten Jahren an die Börse geht.

00:06:42: Du wirkst fast bis sie fasziniert.

00:06:43: was macht denn dafür dich aus?

00:06:45: Was ist so interessant daran?

00:06:47: Das Unternehmen an sich ist wirklich ein sehr spannendes einzigartiges Unternehmen.

00:06:52: Was dagegen spricht, ist halt die hohe Bewertung und die enorme Macht, die dem Elon Musk zugepilligt wird.

00:06:58: Also der erhält fünfundachtzig Prozent der Stimmrechte, obwohl er nur zweiundvierzig Prozent der Anteile hat.

00:07:05: Und ja das muss man eben mögen, also viele sagen da hat man als Aktie ohne eher eigentlich überhaupt keinen Mitspracherecht, dass man könnte den Masken niemals absetzen.

00:07:13: jetzt warum soll man das wollen?

00:07:16: Also man sollte wissen was man investiert und viele Möglichkeiten nicht.

00:07:19: Also was gefällt mir an SpaceX so gut Die ganze Geschichte, eine spezielle Geschichte.

00:07:24: Also Elon Musk hat einfach die Raumfahrt neu ... also die ganze Raumfahrtinustrie revolutioniert.

00:07:31: Also vor zwanzig Jahren gab es ein paar Rüstungskonzerne.

00:07:34: Die haben sich das Geschäft geteilt und haben quasi einen Monopol gehabt.

00:07:38: Und der Staat hat ihm bezahlt was sie verlangt haben.

00:07:40: Und da Elon Musk gesagt, dass geht sicher billiger und er hat es geschafft den Kosten für Raketenbau um bis zu neunzig Prozent zu senken.

00:07:48: Jetzt hat er quasi Monopol bei Satelliten.

00:07:51: Also der hat wirklich Dinge, wo alle gesagt, das geht nicht.

00:07:55: Hat er ihm gesagt, dass schauen wir uns an?

00:07:57: Vielleicht geht es ja doch.

00:07:58: und jetzt bringt er im Satelliten ins All und hat Verträge mit der NASA für das Atemisprogramm des Menschen zum Mond bringen soll und beliefert die internationale Raumstation ISS.

00:08:10: Und dann gibt's noch eben das Satellitennetzwerk Starlink.

00:08:13: Die haben so zehn Tausend Satellitten bereits im All und die bringen im Internet zu entlegenen Regionen, zu Schiffen, zu Flugzeugen Und das ist Stalinges auch hoch profitabel.

00:08:24: Das ist die Cashcore des Konzerns, weil die anderen Sparten schrauben ja Verluste.

00:08:28: Ja dann haben sie einen Supercomputer Colossus der da eine enorme Rechenbauer hat, das vermieten können und natürlich Pläne von Rechenzentren im All bis hin zur Masemission.

00:08:37: Das is ein längerfristiges Projekt.

00:08:39: jetzt aber trotzdem also diese Firma erfindet sich da und neu und macht Dinge möglich, die man vorher nicht für möglich gehalten hat.

00:08:47: ob es weiter tun wird wir noch sehen aber bis jetzt war's ihm so

00:08:51: Ich finde, wie jeder andere auch.

00:08:54: Die Person Elon Musk ist sehr spannend an sich und hat ja von Anfang an viele Jünger gehabt.

00:08:59: Und dann schien mir aber schon, dass er in den letzten paar Jahren ein paar Follower oder Fans eingebüßt hat.

00:09:05: Ist das so?

00:09:06: Oder ist er als Geschäftsmann?

00:09:08: Kann man dem vertrauen?

00:09:09: Legt man da gern sein Geld an?

00:09:11: Also ich glaube, er polarisiert extrem stark.

00:09:14: Er ist natürlich wohl ein schwieriger Mensch.

00:09:17: er nimmt sich kein Blatt vor den Mund, er beleidigt Leute.

00:09:21: Er ist schwierig aber er hat ihm so eine Art, dass er zum Beispiel diese Anekdote muss ich jetzt erzählen, er wollte ja ursprünglich russische Raketen kaufen um zum Maas, also mal die Maasmission zu probieren und hat mit den Russen verhandelt und die wollten ihn über den Tisch ziehen und haben sich gedacht, das sei ein amerikanischer Deckmillionär.

00:09:40: Und er hat gemerkt, sie wollen ihn reinlegen, dann haben sie sich den Dach zuvor.

00:09:43: schwer kann es ja gar nicht sein, Raketen zu bauen.

00:09:45: Das könnte eigentlich selber machen Und so ist er auf diese Idee gekommen.

00:09:49: Da lässt sich einfach von Dingen, wo jeder andere denkt das geht halt nicht da kann man nichts machen, nicht abschrecken und das ist halt das Faszinierende in seiner Person.

00:09:58: aber ich verstehe jeden der sagt mit dem will ich nix zu tun haben.

00:10:01: Der ist ja machtgierig!

00:10:03: Das is natürlich weil er ihm nicht will dass man im Train redet.

00:10:06: also das ist mir auch bei Tesla so oft den Nerven gegangen dass da an der die SEC also diese Börsenaufsicht sich aufkriegt hat, wenn er irgendein Witz gemacht oder irgendwas gesagt hat was als CEO halt nicht tun sollte weil das den Aktienkurs bewegen kann.

00:10:19: Und darum wollte der Tesla sogar von der Börse nehmen und da war es auch so lange gezögert SpaceX an die Börsen zu bringen.

00:10:26: aber jetzt ist eben diese Konstruktion dass er selber so viel macht.

00:10:29: Jetzt ist sowieso gerade spannend weil SpaceX sind ja nicht die einzigen von den großen Tech Giganten den amerikanischen die jetzt gerade in die Böse drängen, Anthropic und Open AI heißt das wollen das jetzt auch bald machen.

00:10:43: Warum in so kurzen Zeitabstand?

00:10:45: hat, was hat es mit diesen Timing auf sich?

00:10:48: Das ist einfach der Markt gerade sehr günstig.

00:10:51: Es gibt eine KI-Rallye und die Anleger sind halt jetzt bereit für soes Geld auszugeben.

00:10:56: Und natürlich wäre es wahrscheinlich jeder Einzelnen dieser Firmen lieber gewesen.

00:11:00: Die Konkurrenten würden nicht an die Börse gehen aber das geht halt nicht.

00:11:05: Nehmen Sie sich die jetzt gegenseitig den Misterien weg oder...

00:11:08: Ja, es sind zum Teil unterschiedliche Investoren.

00:11:11: Also SpaceX wird eher von so Pensionsfonds, also sehr langfristig orientierten Anlegern gekauft weil langfristiger wird, denen die Chancen gut als Erfolg hat.

00:11:21: kurzfristig kann das halt nur extrem volatil sein.

00:11:24: Weil SpaceX so paradoxisch es klingt ist eigentlich ein stabiles Unternehmen in Verglichung mit Antropic and Open AI bei denen Zukunft noch ungewisses und Extrem hoch bewertet sind alle drei.

00:11:36: Aber Antropic und OpenAI werden halt von so risikoorientierten Technologienvestoren gekauft, und bei Antropic kommt auch dazu dass die so einen Sicherheitsaspekt haben.

00:11:47: also der Tario am Modell will KI sicher machen bevor es irgendwie Schaden anrichten kann und will KI-Modelle erst dann veröffentlichen wenn im Grandiertes keine Schaden einrichten können.

00:12:00: und dieser Sicherheits Aspekt Gefällt vielen.

00:12:02: aus ethischen Gründen, also auch deswegen könnten sie bei Antropik investieren wollen.

00:12:07: Ja,

00:12:08: verstehe?

00:12:08: Wie stehen diese drei Unternehmen zueinander?

00:12:13: Sind es direkte Konkurrenten?

00:12:14: oder wie ist da der Zusammenhang?

00:12:16: Also ja zum einen sind es direkte Konkurrenzen weil SpaceX hat ja auch eine KI-Sparte, das hat ja XAI die KI-Firma vom Elon Musk übernommen bevor es an die Börse gegangen ist und Antropic und SpaceX arbeiten aber zusammen.

00:12:31: Also SpaceX hat den Supercomputer Colossus und hat der Rechenleistungen an Tropic vermietet.

00:12:36: Und sie wollen auch bei den KI-Rechenzentren zusammenarbeiten, nur die Chefs sind teilweise sehr verfeindet.

00:12:43: also ursprünglich haben wir da Elon Musk unter Sam Altman das ist der Chef von OpenAI gegründet als gemeinnütziges Projekt.

00:12:53: und dann haben Sie sich aber zu stritten weil der Elon Musk wollte halt mehr Macht haben und der Altmann wollte es ihm nicht geben, also zwei große Egos.

00:13:02: Und dann hat er ihm der Mask gesagt, gut geht und gründet sein eigenes Unternehmen.

00:13:06: Und später hat sich dann das Sam Altmann auch noch mit dem Tario AMOD aber auch damals bei Open AI zerstritten weil der hat gemeint wir müssen mehr auf Sicherheit Wert legen und der Sam Altman wollte schon schnelles Wachstum setzen.

00:13:17: und dann ist der AMOD auch gegangen und hat dann tropik gegründet.

00:13:20: Und jetzt ja beschimpft... Also sie sind wirklich keine Freunde!

00:13:25: Es war ja eben früher ein KI-Event in Indien gegeben und haben so eine Gruppenfoto gemacht.

00:13:31: Und da hätten sich der Altmann und der Amodei die Hand geben sollen, das haben sie verweigert.

00:13:37: Der Elon Musk hat oben auch sogar geklagt weil er meint, Sie sind nicht mehr gemeinnützig und Sie hätten gemeinnutzig sein wollen, denn das war dafür eher ursprünglich Geld investiert hat und hat geklärt, wann ich recht bekommen habe und beschimpft den Sam Altmann als Scam Altmann also als Betruger.

00:13:52: oder Betrug Altmann ja wobei er hat auch Antropik als Misantropic bezeichnest, aber jetzt haben sie sich wieder versöhnt als es ist.

00:14:00: Okay, das erwachsene Auseinandersetzung.

00:14:02: Wenn wir vielleicht noch auf die zwei KI-Unternehmen eingehen, wofür wollen die eigentlich Geld verwenden?

00:14:08: Also Obmei braucht Rechenbauer, die müssen Sie halt entweder anmieten oder selber bauen weil Rechenbau ist jetzt wirklich knapp.

00:14:15: und Antropic braucht viel Geld für seine KI Sicherheitsforschung, die sie ihm nicht sofort rechnet und auch für die Partnerschaft mit SpaceX.

00:14:26: Darf man jetzt einschätzen, was werden diese Börsengänge ausrichten?

00:14:31: Wenn die größten jemals sind.

00:14:33: Was macht das mit dem Aktienmarkt?

00:14:35: Der Weltmeisterbösenmarkt Kapitalisierung aller Aktien sind ungefähr Hundertfünfzig Billionen Dollar und da kommen halt nicht mal ganz vier Billionen dazu.

00:14:46: also das wird der Markt schon verkraften.

00:14:49: Es ist Basex jetzt bei Weitem.

00:14:51: Obwohl es so ein Riesenunternehmen ist, also vor zehn Jahren hat man gesagt auch Unternehmen, das eine Billion Bewertung hat.

00:14:56: Das ist extrem viel!

00:14:57: Jetzt gibt's schon viele solche Unternehmen.

00:14:59: Also Nvidia hat schon fast fünf Billionen Bewertungen und dann sind noch größere.

00:15:03: Google Microsoft Amazon Apple Broadcom TSMC, die sind alle größer als SpaceX.

00:15:11: Es gibt schon einige Unternehmen, die größer sind als SpaceX... So

00:15:14: wie du das jetzt beschreibst klingt das eigentlich gar nicht so... es wäre das eine so große Sache!

00:15:18: Ist dann also der Einfluss jetzt... ist das eigentlich garnicht so historisch dieser Börsengang?

00:15:22: Schon das was heuer war noch nie ein Jahr, wo so viele so große Börsengänge... Also alle drei sind größere als die größte Börsegange, der bisher stattgefunden hat.

00:15:32: Das war Saudi Aramco im Jahr twohundneinzehn.

00:15:36: Die haben sich geholfen von zwanzig, neun Milliarden Dollar.

00:15:42: Und alle drei... Also man vermutet das an Tropik.

00:15:45: und ob wir als ich auch so je fünfzig Milliarden Dollar holen werden?

00:15:50: Alle drei sind größer als das, was bis zu der größte Börsengang war.

00:15:53: Das ist schon viel!

00:15:55: Natürlich müssen da die Investoren viel Kapital neu aufwenden aber es ist nicht so, dass der Markt jetzt deswegen einbrechen wird weil die Anleger aus allen anderen Aktionen der Geld abziehen müssen, da mag das wirklich groß auch.

00:16:10: Also es kann schon sein dass der eine oder andere dann irgendwo nicht investieren können, weil er in diese Aktion investiert aber...

00:16:17: ...die Böse wird zu überleben!

00:16:18: Genau!

00:16:20: Okay ein spannendes Jahr für Anlege.

00:16:21: also danke dir Werthe für diese Einschätzung!

00:16:24: Danke!

00:16:26: Ja und das war's doch schon wieder von mir im Studio.

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00:16:31: Für heute sag ich Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal!