Trumps 300-Milliarden-Deal: Kommt der Iran zu einfach davon?

00:00:05: Die Presse.

00:00:15: Bei Kerzenschein setzte

00:00:17: Donald

00:00:17: Trump in Schloss Versaay per von ihm bevorzugten Filzstift der Marke Sharpie seine Unterschrift unter das Rahmenabkommen mit dem Iran.

00:00:27: Das war nicht leicht, sagte er in die Kameras Und der Applaus wurde angestimmt vom französischen Präsidenten Emanuel Macron, der Trump für den Good Job

00:00:36: lobt.

00:00:37: Herzlich willkommen bei Was Wichtig Ist – ich begrüße Sie heute bei unserem Presse-Podcast!

00:00:43: Mein Name ist Clemens Patek.

00:00:45: Auch der iranische Präsident Massoud Peceschkehan hat das Abkommen bereits unterzeichnet.

00:00:50: Es gibt also keine Zeremonien in der Schweiz dort, starten am Freitag aber die Verhandlungen auf dem Bürgenstock im Kanton Niedwalden.

00:00:59: So und was steht jetzt im Deal?

00:01:01: Zusammengefasst,

00:01:02: der Iran darf wieder Öl verkaufen bekommt Geld aus eingefrorenen Konten.

00:01:07: Und dreihundert Milliarden US-Dollar sollen außerdem in den Iran fließen.

00:01:12: wer das zahlen soll Das lässt das Abkommen offen!

00:01:15: Was bekommen die USA dafür?

00:01:17: Der Iran will auf dem Bau einer Atombombe verzichten.

00:01:21: Die Straße von Hormuz öffnet wieder.

00:01:24: Innerhalb von sechzig Tagen soll das alles, was ich jetzt aufgezählt habe genau ausformuliert und geregelt werden und in einen echten Vertrag münden.

00:01:33: Kann Donald Trump mit diesem Abkommen punkten?

00:01:38: Die Kritik ist jedenfalls auch aus den eigenen Reihen laut.

00:01:42: Wir denken die US-Amerikaner über den Iran, den Krieg und anstehenden Verhandlungen.

00:01:48: Wir besprechen heute die US Americanische Sicht der Dinge mit unserem Korrespondenten Stefan Riecher.

00:02:09: pro Liter, beziehungsweise zweiundneinzig Cent pro Liter in Euro gerechnet.

00:02:19: Ist das nach dem unterzeichneten Rahmenabkommen zwischen USA und Iran?

00:02:23: Innenpolitisch also das Ziel dass Donald Trump wollte ich frage das jetzt sehr bespitzt aber Benzinpreis runter und USA sind wieder happy.

00:02:31: Ich bin nicht sicher der hat sich auch selbst wieder gesprochen mit Donald Trump.

00:02:35: er hat vor drei vier Wochen her da wurde mal gefragt ob aus ökonomischen Gründen aus diesem Krieg raus wollen würde.

00:02:43: war man aus politisch und ökonomisch um die Benzinpreise runter zu bekommen, um die Teuerung zu verlangsamen.

00:02:49: Und da hat er damals gesagt das interessiert ihn nicht.

00:02:51: Er geht es nur darum dass der Iran keine Atombombe bekommt.

00:02:55: Das ist sein einziges großes Ziel und er würde niemals aus wirtschaftlichen Gründen diesen Konflikt beenden.

00:03:02: Gestern wurde er gefragt und dann hat er gesagt er hat den Deal jetzt deshalb gemacht weil er die wirtschaftliche Katastrophe vermeiden wollte.

00:03:09: also hatte ich auch selbst widersprochen.

00:03:11: Ich bin nicht sicher, was eine wirkliche Intention dahinter war.

00:03:15: Aber Schaden wird es sicherlich, dass der Benzinklass jetzt runtergegangen ist und politisch schön.

00:03:20: Aber dieses Rahmenabkommen mit dem Iran hat doch ganz schön viel Kritik auch in den USA ausgelöst?

00:03:25: Stimmt!

00:03:26: Es gibt Kritik von vielen verschiedenen Lagern.

00:03:29: Trump hat das irgendwie geschafft mehrere Flüge seiner Partei zu verkremern mit diesem Iran-Konflikt – zu Beginn des Konflikts waren weite Teile der Republikaner dahinter und haben ihn unterstützt.

00:03:40: Es gab allerdings auch damals schon kritische Stimmen, Tucker Carlson ist der berühmte Star Moderator, der ins Befolgsnews war, der sich von Beginn an ganz laut gegen den Krieg ausgesprochen hat.

00:03:49: aber die militärischen Falten standen ganz fest dahinter.

00:03:53: Jetzt durch das Abkommen sind es vor allem die Falken, die laut aufschreien.

00:03:57: Die Meinungen hat er den Iran zu leicht weg kommen lassen Und zu viele Konzessionen gemacht in dem Abkommen.

00:04:03: Also er hat sich eigentlich mit mehreren Frühlinge in der eigenen Partei verschärzt und mit den Demokraten sowieso, aber dass die grundsätzlich dagegen sind.

00:04:10: Das war ja von Anfang an klar.

00:04:11: Und was sind da die größten Kritikpunkte jetzt aus der republikanischen Partei?

00:04:16: Die dreihundert Milliarden werden immer wieder genannt.

00:04:18: Der Wiederaufbaufonds, den Trump versprochen hat dem Iran gegenüber.

00:04:23: Der wird allerdings in Europa habe ich das Gefühl noch stärker betonen als hier in den USA.

00:04:30: In den USA ist es nicht der Hauptkritikpunkt weil Trump doch immer wieder betont hat, dass theoretisch auch kein einziger Cent von US-Steuergeldern in diesen Fonds fließen wird oder muss.

00:04:42: Ob das dann wirklich so passiert?

00:04:43: Das wird die Zeit zeigen.

00:04:45: Aber das Ziel von Trump ist mit diesem Fond, also dem Iran einen Wiederaufbau in Aussicht stellt wirtschaftliche Investitionen.

00:04:54: Er hat als Beispiel genannt wenn eine katharische Firma ein Kraftwerk bauen will im Iran, dann kann sie das dann in Zukunft und das ist ja grundsätzlich nicht schlecht, sagt Trump.

00:05:04: Das heißt, dieser dreihundert Milliarden von Sorg-Chonsche Kritik aber das hält sich in Grenzen.

00:05:11: Ein anderer großer Kritikpunkt ist es nicht klar ist was mit dem Oran passieren soll dass im Iran nach wie vor liegt.

00:05:20: Es war eines der ersten Kriegsziele von Trump das dieses Oran herausgewirkt werden soll.

00:05:25: jetzt nach derzeitigen Stand wird es nicht herausgewürgt es steht drinnen soll damit geteilt werden.

00:05:31: In dem endgültigen Abkommen, das in den Sechzig Tagen unterzeichnet werden soll.

00:05:36: Worauf man sich jetzt einignt in diesen Sechzig-Tagen wird sich erst zeigen.

00:05:40: Also da stehen wir irgendwo da wo man auch vor dem Krieg gestanden ist was der so ran betrifft.

00:05:45: Das sind so die zwei Hauptpunkte die kritisiert werden.

00:05:49: Und sind das relevante Stimmen von den Republikanen?

00:05:51: Die Trump richtig wehtun oder ist es noch allgemeine Kritik?

00:05:55: Die sammeln sich noch!

00:05:57: Das wird sich zeigen!

00:05:58: Lindsey Graham Einer der einflussreichsten Senatoren hat vorsichtige Kritik geäußert in den letzten Tagen, hat gemeint dass die iranische Version des Abkommens gar nicht gut klingt und furchtbar ist.

00:06:11: Nachdem aber dann Trump seine Version dargestellt hat, hat er sich wieder wenig beruhigt und ist der Meinung das es schon Sinn macht.

00:06:19: Ich glaube das werden jetzt die nächsten Wochen zeigen.

00:06:22: was dann wirklich letztendlich verhandelt wird weil es ja noch sehr wage ist sind so viele Waagepunkte in diesem Abkommen dass man vielleicht auch wirklich mal ein paar Wochen warten muss, um das endgültig zu bewerten.

00:06:32: Dieses Abkommen ist ja eigentlich aus der Beginn der Verhandlungen wenn man es so sehen mag.

00:06:36: was sind denn die größten Ängste in den USA sozusagen?

00:06:39: Ist das Thema wirklich der Iran darf keine Atombombe haben oder sind da die wirtschaftlichen Faktoren die Größeren?

00:06:47: Beides!

00:06:48: Ich überlege gerade ob ich Fifty-Shifty sagen würde oder Sixty-Fordie eines der beiden... Ich glaube es hält sich die Waage.

00:06:56: Beides beschäftigt die Amerikaner.

00:06:58: Vielleicht, wenn ich eines der beiden wählen müsste, würde ich doch die wirtschaftliche Lage als stärkeres Gewicht auswählen – die Teuerung, die hohen Benzinpreise, die sich am Mittlerweile auch auf andere Bahnen durchgeschlagen haben.

00:07:11: also auch die allgemeine Kerninflation, die die Energiepreise nicht berücksichtigt ist ebenfalls gestiegen, wennach nur leicht aber doch das steht jetzt bei knapp drei Prozent und auch zu hoch.

00:07:21: Also das beschäftigt Die Amerikanern schon.

00:07:24: Der Tonbombe beschäftigt sie auch.

00:07:27: Natürlich vor allem den israelischen Flügel in der USA, die israelische Community, die jüdische Community – in New York ist es ja sehr groß!

00:07:34: Die beschäftigt das natürlich mehr wahrscheinlich als die Teuerung und sind beides relevante und wichtige Punkte.

00:07:42: Und auch Trump springt eigentlich hin- und her zwischen den beiden Punkten als Hauptziel und als Hauptgrund für dieses Abkommen.

00:07:50: Das ist auch mein Gefühl, das sind die zwei Punkte, die Trump ja ständig wiederholt.

00:07:54: Die Kritik ist ja auch... Wir stehen mit diesem Deal jetzt da wie vor dem Krieg bzw.

00:07:59: der Iran steht eigentlich besser dar.

00:08:00: Jetzt fließt wieder Geld in den Iran?

00:08:03: Ist dieser Vergleich in der öffentlichen Debatte wahrnehmbar?

00:08:06: Ja ich sehe das nicht ganz so.

00:08:08: Ich habe da vielleicht ein bisschen eine Anti-Mainstream Meinung zumindest was Europa betrifft.

00:08:15: Stehen wir wieder so da bevor dem Krieг?

00:08:17: Ja natürlich Geld!

00:08:19: Wird oder könnte wieder fließen?

00:08:21: Iran hat nach wie vor das Uran.

00:08:24: Das stimmt, allerdings glaube ich dürfen wir nicht vergessen dass wochenlang bombardiert wurde, dass viele Raketen zerstört wurden die Iran natürlich wiederum nachfüllen kann wenn das Geld fließt.

00:08:37: aber ich glaube schon dass Trump mit dem Krieg gezeigt hat oder zeigen wollte dass er es ernst meint und die entscheidende Frage wird jetzt sein wie die Iraner damit umgehen.

00:08:47: Inwiefern sich an das Abkommen halten werden, dass jetzt ein Entgütig verhandelt wird und das Argument der Regierung und viele Republikanern dem kann ich durchaus etwas abgewinnen ist es sie zumindest gezeigt haben das ist ernst meinen Und im Gegensatz zu Vorgängerregierungen könnte es im Idealfall und darauf sollten wir nicht alle hoffen dazu beigetragen haben Dass der Iran sich jetzt wahrscheinlicher an die Vereinbarungen hält.

00:09:15: Ein anderer Vergleich, der immer wieder fällt ist jener mit dem Iran-Abkommen von Barack Obama im Jahr Zwei-Ton-Fünfzehn.

00:09:21: Alle Vergleiche sind sehr schwer weil das Abkommen in Entwicklung noch nicht steht.

00:09:24: Das ist ja quasi eine Startposition.

00:09:27: aber als dieser Obama-Vergleich ist es etwas was Donald Trump besonders wichtig ist dass er da besser aussteigt.

00:09:32: man hat doch das Gefühl jetzt immer wieder so eine Hassfigur von ihm

00:09:34: Abschluss!

00:09:35: Ja, das ist eben extrem wichtig... ...das wird auch immer wieder betont.

00:09:38: Jedy Wenz macht gerade die Hunde der Vizepräsidentin geht von Interview zu Interview und stellt immer wieder die Frage in den Raum, wenn es doch wirklich gleich wäre dieses Abkommen jetzt oder wenn das nicht besser für die Amerikaner wäre.

00:09:53: Und schlechter für den Iran?

00:09:55: Warum ist es dann so dass damals viele benachbarte Länder eher dagegen waren und jetzt dafür sind für dieses Abkommen?

00:10:04: Das ist die Frage, die Jedi Wenz eigentlich ständig stellt.

00:10:10: Das ist doch jetzt ein besseres Abkommen für die Region und für die Welt, sondern Schlechteres für den Iran.

00:10:17: Aber gerade was die Urananreicherung betrifft wird es ja wieder darauf hinauslaufen dass man sich auf sehr strikte, sehr genaue Regeln einigen muss, die man eigentlich damals schon hatte?

00:10:26: Stimmt!

00:10:27: Und das ist glaube ich der entscheidende Punkt Die entscheidend Frage wird sein Ist der Iran jetzt eher dazu bereit sich daran zu halten als er das damals war?

00:10:37: Vielleicht auch aus Angst dass Trump doch ernst machen könnte und jederzeit wieder angreifen würde, wenn sie es nicht tun.

00:10:43: Das ist die entscheidende Frage, die ich zumindest im Moment nicht beantworten kann.

00:10:48: Ich habe das allerdings nicht für ausgeschlossen, dass vielleicht doch ein wenig mehr Respekt da ist nach dem Trump zu mir in das Teil, was er ernst gemacht

00:10:56: hat.".

00:10:57: Ich frag dich das, glaube ich fast jeden Podcast wo ich dich zu Gast habe.

00:11:01: Jetzt war ein Wien Ex-Präsidentschaftskandidat in Kamala Harris von den Demokraten.

00:11:05: und ich frage dich jedes Mal wer sind denn bei den Demokraten die lautesten und präsentesten Gegenspieler Jumps?

00:11:10: Es ist so ein polarisierender Präsident und so richtig kristallisiert sich da eigentlich noch niemand wirklich

00:11:16: in der ersten Reihe

00:11:17: heraus.

00:11:18: Ja same old, same old!

00:11:20: Immer die gleichen.

00:11:21: Kamala Harries natürlich, Gavin Newsam – das sind im Moment jetzt zwei Salsa Ritten auf Präsidentschaftskandidatur, zwanzig-achtundzwanzig.

00:11:29: Hinter den Kulissen zieht Bernie Sanders nach wie vor die Strippen.

00:11:33: Der hat zwar eine neuliche Kandidatur ausgeschlossen.

00:11:36: Weil ich glaube das... Ich muss das nachschauen weil sie über achtzig.

00:11:38: auf jeden Fall ist er dreieinhalbzig, dreieindachzig.

00:11:41: Er hat das ausgeslossen aber er ist wahrscheinlich der Königsmacher hinter dem Kulissener und das ist schon bemerkenswert.

00:11:49: Bernie Sanders steht ja ganz am linken Rand der Partei Und jetzt hat man Damien in New York gewonnen.

00:11:54: Jetzt bahn sich in Washington, die sie ein sozialistischer Bürgermeister an im ganzen Land gewinnen eigentlich die Radikal-Linken bei den Demokraten und das wird ganz spannend weil ich der Meinung bin dass Sie damit den Republikanen und Trump das größte Geschenk machen wenn sie nicht einen neuen frischen halbwegs moderaten Kandidaten finden.

00:12:19: bis dann werden die Republikaner, ob es jetzt Jet events oder Rubios sein wird.

00:12:25: Mein Meinung nach wiedergewinnen.

00:12:26: Und kurzfristiger sind ja nur noch ein bisschen mehr als vier Monate.

00:12:29: zu den Midterm Selections im November wo Kongresse und Teile des Senats neu gewählt werden.

00:12:35: Wo siehst du da die Reise derzeit hingehen?

00:12:36: Jetzt auch nochmal im Licht dieser Iran-Vereinbarung... Ja, vier

00:12:41: Monate ist auch relativ lange!

00:12:43: Da kann sich noch viel ändern.

00:12:44: Im Moment bleibt das alles so sehr viel darauf hin dass die Demokraten das Abgeordnetenhaus sich holen werden und das Senat wohl eher republikanisch bleiben wird, aber das kann sich auch beides noch ändern.

00:12:59: Die Stimmung im Land ist gespalten wie es seit Jahren ist nach wie vor dass wir sich nicht ändern bis zur Wahl.

00:13:05: da machen auch beide politischen Parteien kein Bemühen, dass sie das ändern wollen, das wird so bleiben.

00:13:11: was ich noch sage, ich finde den Zeitplan oder den Zeitrahmen schon sehr interessant.

00:13:15: jetzt kommt das jetzt mal das MOM unterschrieben dann kommt wahrscheinlich in sechzig Tagen dieses endgültige Unteranführungszeichen abkommen, weil man weiß ja nie ob sich da noch ändern kann.

00:13:27: Das sind dann nach zwei Monaten bis zur Wahl.

00:13:30: Der Zeitplan ist grundsätzlich nicht schlecht für die Republikaner, weil dann kann sich das Ganze behoben und die Preise steigen weniger stark bis dahin möglicherweise als heißt aus wirtschaftlicher Sicht könnte dass den Republikanten Indikaten spielen.

00:13:44: Aus außenpolitischer Sicht finde ich es besonders interessant Um auf den Punkt zurückzukommen, den ich vorher schon genannt habe.

00:13:51: Der Respekt der Iraner und die Angst oder der Respekt dass Trump vielleicht doch jederzeit wieder ernst machen kann?

00:13:58: Ein rein hypothetischer Gedanke erst haben wir in zwei Monaten das Finale abkommen.

00:14:03: Zwei drei Monate später bemerken dann dem Amerikaner, dass sich der Iran nicht daran hält oder weiter Uran anreichert.

00:14:10: Dann sind die Wahlen geschlagen Und was macht Trump denn?

00:14:14: Vielleicht greift er dann wieder an Aber dann auch intensiver.

00:14:18: Das ist nur ein reines Gedankenspiel, aber ich würde es nicht ausschließen und glaube, dass die Iraner zumindest Respekt davor haben.

00:14:25: Jetzt habe ich noch einen ganz harten Themen-Schnitt.

00:14:27: Ich wollte dich schon zu FußballwM befragen.

00:14:31: Da gelingt mir gar keine elegante Überleitung.

00:14:33: Aber du bist in New York Österreich spätestens seit dem... Auftakt-Zieg gegen Jordanien jetzt ein bisschen im WM-Fieber, aber man hört ja sehr viel aus den USA.

00:14:42: Wie ist da dein Eindruck in New York?

00:14:44: In New York war es bis vor wenigen Tagen komplette Nebenbaustelle weil er die Nix TNBE gewonnen haben.

00:14:50: und also das habe ich persönlich – und ich bin mittlerweile über zehn Jahren mit Unterbrechungen in NewYork noch nie erlebt eine derartige Sportbegeisterung für die Nicks und für Basketball oder generell.

00:15:02: Also da ging's auf den Straßen unglaublich zu Zirka so wie in Deutschland, ich habe damals in Deutschland gelebt als Deutschland-Weltmeister wurde.

00:15:10: So war das in New York als die nächste NBA gewonnen haben.

00:15:13: da war von Fußball noch gar keine Rede.

00:15:15: jetzt dreht sich es ein wenig.

00:15:16: mittlerweile in New york sieht man schon viele Fußballfans.

00:15:19: Die Stimmung ist gut viel Public Viewing die Pups bieten es an ja Es wird aber es ist nicht vergleichbar mit der Stimmung wie in einem Land wie Deutschland oder Österreicher wenn da eine Europameisterschaft oder eine Weltmeisterschaft stattfindet.

00:15:35: Danke, die Stefan für das Gespräch!

00:15:37: Ich sag danke, tschüss Kennens!

00:15:40: Einen Link zum Wortlaut des Deals finden Sie in den Shownotes.

00:15:45: dort verlinke ich Ihnen auch die jüngsten Texte von Presse US-Korrespondent Stephan Riecher und auch einen Artikel über das Luxusressort auf dem

00:15:53: Bürgenstock

00:15:54: in der Schweiz dass die Gäste gerade verlassen müssen damit dort ab Freitag verhandelt werden kann.

00:15:59: Wir freuen uns, wenn Sie uns abonnieren auf Apple-Podcasts, Spotify oder YouTube zum Beispiel.

00:16:05: Wenn sie mit uns in Kontakt treten wollen – podcastatdiepresse.com ist dann die richtige E-Mailadresse für Sie!

00:16:12: Vielen Dank fürs Zuhören sage ich Clemens Patek Haben Sie noch einen angenehmen Tag.