#4 KI braucht immer mehr Strom – Und Europa dringend neue Antworten

00:00:00: Es schwebt über allem oder fast allem seine dunkle Wolke, diese Betreuungslage in der die Welt ist.

00:00:06: Ganz ganz wichtig auch wie schauen wir das KI nicht in falsche Hand kommen?

00:00:10: Dass es keine autonome Waffen gibt und Terrorismus.

00:00:14: Natürlich.

00:00:15: also da geht's derzeit sehr stark in die falsche Richtung in Amerika wo tatsächlich achtzig Prozent aller Rechenzentren der Welt jetzt stehen.

00:00:25: Was in Alpbach wichtig ist Das Kongresschanal zum Hören In fünf Teilen.

00:00:36: Dieser Presse-Podcast wird unterstützt von der Erste Group und der Vienna Insurance Group.

00:00:42: Und hier sind wir wieder, willkommen zurück in Altbach!

00:00:45: Mikrofon David Freudenthaler...

00:00:47: ...und Sisyrabel Ja ich weiß nicht wie es dir geht David aber Ich bin fast ein wenig überwhelmt von dem Programm.

00:00:54: Es ist einfach dicht und viel los

00:00:57: Nämlich nicht nur die vielen Panels und offiziellen Diskussionen das ihr überall gibt Sondern es gibt auch ein ziemlich großes und breites Rahmenprogramm.

00:01:06: Am Montagabend waren wir zum Beispiel in der Dorfkirche.

00:01:11: Ja, das war besonders muss ich wirklich sagen hat mich irgendwie berührt und mir kam vor dich auch ein wenig.

00:01:17: Absolut!

00:01:18: Das war ja irgendwie was anderes einmal Und du hast dir Lea Ippie ganz schön andächtig dort gelauscht?

00:01:26: Ja, muss ehrlich sagen Ich bin ein bisschen ein Fangirl.

00:01:28: die albanische Politikwissenschaftlerin und ich würde fast sagen sie ist ein bisschen Popstar der Philosophie, hat dort einige Minuten der Stille angeleitet mit einer kurzen selbstsöhnlichen Rede am Anfang und ich fand das wirklich

00:01:41: schön.

00:01:57: Ja was ist ein Mensch?

00:01:58: Die Frage hat Lea Ippi also schon von ihrer Großmutter in die Wiege gelegt bekommen.

00:02:02: Und die Antwort hatte übrigens für sie viel mit Hoffnung zu tun.

00:02:05: Jedenfalls folgte auf die Rede direkt darauf zwei Minuten der absoluten Stille.

00:02:11: Wir kürzen das jetzt trotzdem ein bisschen ab, aber ich muss schon sagen diese Ruhe war richtig angedämmt als man so das Holz der Kirche knarzen hörte.

00:02:20: In den Dorfstraßen ist uns dann danach noch der österreichische Liedermacher Hubert von Gäuser in die Arme gelaufen.

00:02:25: Den braucht man ja eigentlich niemandem vorzustellen.

00:02:32: Er hat uns dann später erzählt, dass er da ist um sich ein paar der Talks anzuhören und sich vielleicht sogar ein bisschen inspirieren zu lassen.

00:02:39: Aber einige der Diskussionen hat dazu gegeben, stimmten ihn auch fast ein bisschen traurig.

00:02:45: Fast schon vertrießlich

00:02:46: würde ich sagen!

00:02:47: Es schwebt über allem oder fast alle so eine dunke Wolke dieser Betreuungslage in der die Welt ist.

00:02:53: Das kommt auch neu bezahlen wenn man nicht aufpasst Wenn da Überaufrüstung und Sicherheit bedenken, strategische Nuklearwaffen kreiert wird, dann haben wir gedacht bitte also was sind wir denn?

00:03:09: Und wenn das nicht nur einmal erwähnt wird sondern immer wieder.

00:03:16: Wenn man angesichts dieser Klima-Lage in der Mersan eine österreichische Ministerin Redenherr hat nur, dass man die Industrie ist wichtig und wichtiger.

00:03:29: Und man darf das jetzt nicht zu eng sehen – die Klimasachen.

00:03:36: Weil es wichtig ist, dass die Industrieb brummt.

00:03:41: Die brummten dann irgendwann einmal ohne uns mit

00:03:44: K.I.,

00:03:45: aber die Menschen werden sich nicht mehr geben, wenn wir da nicht den Sky herumreißen!

00:03:51: Ja, künstliche Intelligenz und Klima.

00:03:54: Das sind Themen die auch hier in Alperhof wirklich vielen Panels ganz breit diskutiert werden.

00:04:00: Und deshalb haben wir uns auch zwei Gesprächspartner heute herausgefischt, die darin Experten sind und mit ihnen übergeben diese beiden Themen gesprochen?

00:04:09: Genau!

00:04:09: Ich habe mich da einmal mit Fayu Schuh unterhalten.

00:04:12: Sie ist eine der profiliertesten Deutsch- chinesischen KI Forscherinnen und Professorin für Industrial AI.

00:04:19: Davor war sie KI-Chefin bei SAP und sitzt in einigen Aufsichtsräten großer deutscher Unternehmen.

00:04:25: Man kann sagen, sie ist so an der Schnittstelle zwischen KI Forschung und Wirtschaft.

00:04:29: Und ich habe Sie zu Beginn gefragt, ob ihr dieses rassante Tempo mit dem sich KI gerade entwickelt eigentlich auch Sorgen macht?

00:04:38: Alle machen eigentlich – Ich auf jeden Fall – Besonders um die zukunftliche Gesellschaft!

00:04:43: Unsere Menschheit, weil durch KI werden ja sehr viele operative Arbeit vom KI Agent Humanoider Roboter Industrie Robot übernommen.

00:04:53: Und es wird die Businessmodelle von uns Menschen ändern, weil wir haben in der... Jahrtausend haben wir gearbeitet, haben wir dafür Geld bekommen.

00:05:02: Weil viele Arbeiten von KI übernommen werden.

00:05:05: Wofür bekommen wir Geld?

00:05:07: Dass wir unser Lebensunterhalt bezahlen bekommen?

00:05:10: Das ist eine Sache wie wir menschenwirtschaftliche belohnt werden.

00:05:14: Zweitens auch ganz wichtig auch dass wir... Wie schauen wir das, dass wir KI nicht in falsche Hand kommen?

00:05:20: Dass es keine autonome Waffen gibt und Terrorismus.

00:05:25: Durch KI-Technologie ist es auch sehr leicht, zu programmieren.

00:05:30: Es gibt ja ganz wichtige Themen.

00:05:32: Es geht um AI-Safety und AI-Security.

00:05:35: AI-safety geht darum, das KI-System keine Schaden zu füllen.

00:05:40: Und das könnte sein, dass KI lädt vom Web.

00:05:44: Jemand hat beim Fahrtdaten manipuliert, dass nachher in irgendein Zeitpunkt das KI plötzlich anfangen zu spinnen und böse Sachen machen.

00:05:54: Das heißt Data Poisoning.

00:05:57: Und zweitens auch wir wissen, da ist KI halluciniert!

00:06:00: Und wie kann man die Halluzination minimieren?

00:06:03: Und EI Security, was ich gemeint habe.

00:06:05: Man kann auch heute ganz leicht durch eine natürliche Sprache das sehr, sehr plausibel anschaut einer Chatboard angreifen Manipulieren, das ist eher Security.

00:06:16: Und die beiden Themen sind Themen, die ich denke wir müssen auch Europa massiv investieren aber nicht durch Regulierung sondern durch Technologie und auch durch gute Konzepte dass wir alle Firmen unterstützen, also kritische Infrastruktur, Krankenhäuser unterstützen, dass wir nicht offen von der neuen KI-Entwicklung werden können.

00:06:39: Europa hat im KI-Wettlauf bereits einen Anschluss verloren, heißt das immer wieder.

00:06:44: Und da sieht auch Fayou Schousseau nicht nur bei den ganz großen KI Modellen hinken wir hinterher sondern auch bei der Infrastruktur.

00:06:51: Zum Beispiel sind wir auch bei Heilbleitern abhängig ohne die bei der künstlichen Intelligenz gar nichts läuft.

00:06:58: Der Anfang ist hundert Prozent in der Hand von amerikanischen Firmen Am Ende die ganze Produktion über neunzig Prozent findet ihn aus Asien statt.

00:07:07: Das ist eine große Abhängigkeit.

00:07:08: Genau, aber man sieht das und wenn man die Cloud Infrastruktur anbelangt und die Frontiermodelle anschaut dann sind die Amerikaner und Chinesen auf jeden Fall vorne.

00:07:17: USA Nummer eins, unter China Nummer zwei.

00:07:21: Aber Europa ist an der Stelle Mister, ich glaube Mister steht nicht mal unter den Top Ten Frontiermodelle was EI agent und Anwendung anbelangt.

00:07:30: Sicherlich hatte Europa große Potenzial.

00:07:32: aber andererseits wenn man die KI Ökosystem von Upstream, Downstream anbelangen dann haben wir in Upstream Lege Europa große Nachholbedarf.

00:07:42: Wenn man eins die Ranking gibt USA klar Nummer eins und China versuchte von Nummer zwei in die Eins Komma Fünf Position zu gehen, aber Europas weiter unter eigentlich Nummer drei.

00:07:55: Aber ein sehr schwacher Nummer

00:07:56: drei.".

00:07:57: Inwiefern ist dieser Rückstand den Europa da bereits aufgerissen hat auch ein Problem?

00:08:01: Wenn wir nur die Intelligenz aus China und USA importieren, aber keine intelligente industrielle Produkte exportieren können werden wir eine große ökonomische Herausforderung haben.

00:08:13: Dann wird Europa arm!

00:08:14: Deshalb müssen wir in diesem Gebiet investieren, andererseits gibt es uns keine Ausrede nicht von Energie bis zu Chips bis zu großen Modellen und diese upstream Lege nicht zu investieren, nicht zu arbeiten.

00:08:27: Weil letztendlich wir müssen die Souveränität in dieser intelligenten Ökosystem haben zwar auf aller Ebene sicherlich in der Zusammenarbeit globale Zusammenarbeit.

00:08:37: keine einziges Land kann jede Ebene beherrschen oder alle Komponente aber wenn wir zu wenig beherrschten dann haben wir komm Verhandlungsmaße einmal das dass wir nicht in der Lage sind geopolitische zu verhandeln andereseits auch auch ökonomisch nicht mehr erfolgreich werden.

00:08:55: Sie haben sowohl in China als auch in Europa gearbeitet, wie schätzen sie eigentlich die Rolle Chinas im KI-Wettlauf?

00:09:02: Können die doch deutlich billigeren chinesischen Modelle inzwischen auch mit ein Drop-Age?

00:09:07: und ob man einen... Eigentlich

00:09:08: beim heute die Frontiermodeller im USA und ich in China vergleiche, entsteht zwei Business-Modellen.

00:09:16: Die amerikanische Modelle sind groß aber sind close weight Black Box Und die sind teuer.

00:09:22: Und die schnische Modelle sind effizienter, preiswert.

00:09:26: und das Open-Sauce.

00:09:30: Und diese zwei, es wird ein Wettbewerb zwischen einer geschlossenen KI-Ökosystem und der offene KI-Ekossystem im Preiswert.

00:09:39: Ich denke, dass Europa muss schauen wie man mit diesen beiden Businessmodellen arbeitet, zwei Ökosystemen arbeitet.

00:09:47: Auf jeden Fall dürfen die amerikanischen großen KI Firmen nicht unterschätzen.

00:09:55: Und dann haben wir noch über die Ummengen an Energie gesprochen, um die künstliche Intelligenz verschwingt.

00:10:00: Überall auf der Welt werden ja gerade neue Rechenzentren aus dem Boden gestampft was bei immer mehr Menschen auch für Unmut sorgt.

00:10:07: Könnte die Energie vielleicht doch zum Flaschenhals bei dieser ganzen KI-Entwicklung werden?

00:10:13: Wir brauchen sehr viel Energie und preiswert Energie, um sicherer Energie.

00:10:18: Sicher erneuerbar Energie inkombinieren mit modernen Energiethechnologien.

00:10:23: Und zweitens auch sehr wichtig ist die Data Center.

00:10:26: KI Data Center, wo man dann die Verteilung von KI Compute GPUs über siebzig Prozent in den USA und über fünfzehn bis zwanzig Prozent in China.

00:10:38: Europa hat nur ungefähr fünf Prozent.

00:10:40: Das ist viel zu wenig!

00:10:44: Genau an diesem Punkt habe ich auch mit dem österreichischen Klimaforscher Gernot Wagner angesetzt, der mittlerweile nur USA lebt.

00:10:50: Seit zwei zwanzig unterrichtet er an der Columbia Business School der Vorwahrer an den NYU und in Harvard.

00:10:57: Wie bewerten Sie die Auswirkungen von KI auf Umwelt und Klima?

00:11:01: Kann man das überhaupt mit erneuerbaren Energiestämmen, dessen Energieverbrauch denn wir zukünftig in diesem Bereich haben werden?

00:11:08: Und wie groß ist dieser Faktor?

00:11:10: Also natürlich, also da geht es derzeit sehr stark in die falsche Richtung.

00:11:15: In Amerika, wo tatsächlich achtzig Prozent aller Rechenzentren in der Welt jetzt stehen, Karrierechencentren, fünfzehn Prozent in China, fünf Prozent in Europa.

00:11:25: und jetzt zu sagen dass wir wieder mal hinten

00:11:28: nachhängen...

00:11:29: Es geht um diese Zielkonflikte zwischen schnelles Gas, schnelle Energie, die vornehmlich durch Gas Erzeugt wird oder halt im Prinzip sozusagen, hey eigentlich da lässt sich auch viel.

00:11:45: Da ließe es sich viel mit der neuer Bahn zum Beispiel tun.

00:11:49: aber natürlich da gibt's KI und KI.

00:11:51: Also soll heißen?

00:11:53: Da gibts diese amerikanischen RLMs Diese large language models die wir alle kennen.

00:11:58: Das chinesische Deepseak verbraucht ein Zehntel Der Energie von den großen, bekannten amerikanischen Modell.

00:12:06: Und wie funktioniert das?

00:12:07: So gut wie die amerikanische!

00:12:09: Also mit anderen Worten also ja es ist einfach eine effizientere Algorithmus der sechs Monate hinten ist oder so okay dann warten wir halt sechs monate.

00:12:19: also da tut sich gerade so viel.

00:12:21: und übrigens wenn er wirklich sechs Monate...wenn er wirklich nur halb so gut ist dieser Algorithmos aber ein zentel der Energie verbraucht ok dann verbrauchen wir halt Ein Fünftel der Energie verwenden wir doppelt so viele geniessische Modelle und erreichen dasselbe Ziel mit Minus-Achzig Prozent Emissionen, minus Achtzig Prozent Energiebedarf.

00:12:45: Und auch übrigens minus Aachzig Prozent der Kosten.

00:12:48: also mit anderen Worten ja da gibt es KI und KI und vielleicht gibts da tatsächlich auch wirklich wieder mal eine große Möglichkeit wo eine rationalere vielleicht ein bisschen langsamer Variante allen zugutekommen könnte.

00:13:07: Und ja, Stichwort Proteste gegen Datenzentren – in Amerika gibt es die mittlerweile tatsächlich ein Moratorium sowohl in New York, links liberal als auch in Texas!

00:13:19: nicht längst liberal.

00:13:20: Also glauben Sie, dass sich auch die USA da im Endeffekt in kein Bereich dieses Klimaziel größer auf die Fahren schreien wird?

00:13:26: oder ist das ein verlorener Kampf eigentlich?

00:13:28: Okay also derzeit natürlich nicht!

00:13:30: Jetzt geht einmal zwei Jahre noch viel in die falsche Richtung.

00:13:34: aber will diese sich KI lesen sich diese Rechenzentren tatsächlich mit Off-Grid-Solar wie es auf gut Englisch heißt also tatsächlich nicht ans Netz angeschlossene Solaranlagen könnten tatsächlich auch Datenzentren versorgen.

00:13:49: Da gibt es sogar eine fantastische Studie dazu, offgradeai.us, wo tatsächlich Rechenzentren, also vom Rechenzentrum zum Rechencentren diese Kalkulation gemacht wird.

00:14:01: und ja Solaranlagen sind mittlerweile so billig dass sie selbst KI-Rechenzentern, also diese enormen Energiemengen produzieren könnten ohne der Probleme wie Netzanschluss einerseits und sich auf Gas und andere Dinge verlassen zu müssen andererseits.

00:14:20: Ihre Meinung nach ist grüne Energie mittlerweile rentabel als herkömmliche, warum dauert das trotzdem so lange mit der Energiewende- und Dekarbonisierung?

00:14:29: Also siehst du tatsächlich verdammt viel Positives!

00:14:31: Vielleicht das dramatischste Beispiel in Amerika.

00:14:33: Texas hat im Oktober zwanzig vierundzwanzig also mittlerweile vor zwei Jahren Kalifornien überholt.

00:14:42: Also Kalifornien war zuerst Förderung der Solar-Energie, also dank des anderen Austeramerikaners den sie vielleicht kennen damals als Governator.

00:14:49: Der hat alle richtigen Gesetze unterschrieben.

00:14:51: Also wirklich das Emissionshandelssysteme in Kalifornie deckt eighty-fünf Prozent aller Treibhausgase ab.

00:14:57: In Europa decken wir nur fünfzig Prozent von CO² ab immer noch.

00:15:02: Der Preis ist nicht so hoch in Kalifonien aber das ist auch nur eine Frage der Zeit, der Emissionspreis.

00:15:08: Das heißt da hat sich verdammt viel in die richtige Richtung aus Politik-Ebene entwickelt.

00:15:14: Und wie kam es dazu?

00:15:14: in Texas, gerade in Texas?

00:15:16: Und Texas hat mittlerweile Kalifornien überholt.

00:15:20: warum?

00:15:21: weil nix im Weg steht!

00:15:23: Weil Solainergie mittlerweile so billig ist dass die profitabelste Form der Energiegewinnung in Texas nicht mehr Öl oder Gas ist sondern Solainergie, Solarstrom.

00:15:37: Und da gibt es tatsächlich diesen Vergleich, also in Kalifornien geht's seit dem Jahr zwei Jahrzehnte oder so linear in die Höhe.

00:15:43: Also wie gesagt alles richtig gemacht, Energiewende.

00:15:45: Danke!

00:15:46: So ungefähr Merkel in Deutschland, also der konservative Gouverneur in Kalifonien, die richtigen Gesetze in den Wege geleitet und das Klima dankt – die kalifornische Wirtschaft dankt.

00:15:57: Texas gibt's keine dieser Gesetzer?

00:15:59: Da geht es rein nur um die freie Marktwirtschaft, Kapitalismus und so weiter.

00:16:03: Und ja mittlerweile gibt's einen exponellen Anstieg an Utility-Scale also Solaranlagen im Großen ist nicht nur auf Dächern sondern wirklich im großen wo es einfach kein Zurück mehr

00:16:15: gibt.

00:16:16: ganz kurz also meine eigene Studie zu dem Thema global zehn tausend verschiedene Fade wie sich die Welt der Globalenergie Sektor in den nächsten fünfundzwanzig Jahren entwickeln könnte.

00:16:27: Im Endeffekt Über seventy-fünf Prozent, so Durchschnitt eighty-fünfe und eighty Prozent des Stromes im Jahr zwanzig.

00:16:34: Fünfzig wird rein von einer neuer Bahn produziert werden.

00:16:37: Derzeit sind es noch nur fünfzehn Prozent global.

00:16:40: Das heißt ja!

00:16:41: Es geht radikal exponentiell in die Höhe, fossile gehen von diesen achtzig Prozent wo sie heute sind auf unter zwanziger Prozent innerhalb von fünfundzwanzig Jahren.

00:16:52: das ist eine verdammt schnelle Energiewende, global übrigens.

00:16:57: Also müssen wir uns keine Sorgen mehr machen um Dekarbonisierung?

00:17:00: Was wird sowieso passieren?

00:17:02: Also worüber wir uns Sorgen machen müssen vor allem ist ob wir das hier in Europa semi-racional in die richtige Richtung lenken können und tatsächlich auch aus Wirtschaftszeiten profitieren oder ob wir einfach den Chinesen, den Indern, den Pakistanern den Vorrang lassen wo sich derzeit wirklich verdammt viel tut.

00:17:24: Wo Amerika vor allem in diesem Fall Strafzölle auf solaranlagen, auf chinesische Solaranlagen... Dividiert ja!

00:17:32: Und plötzlich werden dreißig Gigawatt von Solar-Zellen halt nicht nach Amerika importiert sondern die kommen von China und auch Pakistan.

00:17:41: Das heißt wir entkarbonisieren gerade das pakistanischen Netz.

00:17:44: Viel viel rascher als es jemals zustande gekommen wäre.

00:17:48: Im Endeffekt dank dieser Straftzöllen In Amerika.

00:17:51: Spannende Nebenwirkung.

00:17:53: Und ja, positive Nebenwerkung.

00:17:55: und übrigens da gibt's diese geselben Kurven der exponentiellen Growth von Solar in fast jeden afrikanischen Land.

00:18:03: natürlich ungefähr dasselbe Grund warum es in Kenia mehr Handys gibt als in Rumänien weil hat die Landlinien nie gebaut wurden das heißt die Technologie würde übersprungen.

00:18:13: Ja die Technologier wird jetzt auch in vielen afriikanischen Ländern gerade überspringen.

00:18:18: Und wer ist denn in Europa der Bremsfaktor, wo sie sagen okay da muss man ansetzen damit wir uns nicht abhängen lassen?

00:18:25: Präsidente Industriellenfeinigung.

00:18:27: Also wirklich jetzt natürlich es geht um das Lobbying.

00:18:30: Es geht darum

00:18:31: dass

00:18:32: klarerweise die fossile Industrie vom Status quo profitiert.

00:18:37: Das ist klar.

00:18:39: Die wissen auch worum es geht die transformieren sich selbst natürlich auch.

00:18:44: aber Also wenn wir jetzt gratis Zertifikate für die Stahlindustrie zum Beispiel wieder mal um zwei Jahre verzögern oder weiterbekommen, dann profitieren die schmutzigen Stahlkraftwerke.

00:19:01: Das profitieren übrigens nicht die sauberen Stahl Kraftwerke, die es ja mittlerweile auch gibt.

00:19:05: also im Norden Schwedens wird gerade dieses Null CO²-Stahlkraftwerk gebaut, Stegora!

00:19:11: Die Elektrolyseanlagen kommen von Tyssenkrupp.

00:19:15: Tysenkruppe Nussera verkauft diese Elektrorysee-Anlagen nach Schweden, um dort einen neuen Konkurrenten aufzubauen.

00:19:23: für Tyssengrup Stahl also natürlich nicht bewusst.

00:19:27: aber ok Marie Yaroni der Chefin von Tüssenkrupps Stahl schaut gerade nach Schwede.

00:19:33: und mein Modell das ja es ginge auch in Duisburg das ging auch im Ruhrgebiet.

00:19:41: Die deutsche Politik baut gerade wieder mal Gaskraftwerke.

00:19:45: Welche Rolle spielen auch die großen Konflikte, auf die wir jetzt schauen etwa Iran oder Ukraine?

00:19:51: Welche Rollen spielen die in der Begünstigung vielleicht sogar von Klimatechnologie?

00:19:56: So sie könnten sollten eine verdammt große spielen.

00:19:58: also ja ich bin alt genug um mich erinnern zu können wie vor vier Jahren der Gaspreis zehnmal so hoch war.

00:20:04: Weil im Kreml jemanden, der auf dem Feb.

00:20:07: die Birne durchgebrannt ist, sind sechs Monate später die Gaspreise zum Zehnfach gestiegen.

00:20:12: und jetzt machen wir dasselbe wieder mal!

00:20:14: Du wieder einmal in den Februar, du bist vom Febri-Achtundzwanzigsterfeber, brennt jemanden anderen in die Birnendurch diesen Mal im Weißen Haus.

00:20:20: und ja anstatt im Prinzip das gemacht zu haben nachdem die österreichische Regierung im Jahr zwanzig siebzehn Wer war damals in der Regierung?

00:20:30: so nicht die Grünen?

00:20:31: Es war Schwarz-Blau.

00:20:32: Hat sein Regierungsprogramm gegeben, das gesagt hat hundert Prozent erneuerbare bis zwanzig dreißig in Österreich tatsächlich.

00:20:40: und dass ja das waren keine Grünen, die das ausverhandelt haben.

00:20:44: worum gings da?

00:20:45: also Klimaschutz einerseits Ja aber das war nicht die Priorität.

00:20:49: es ging um Sicherheit.

00:20:51: es ging es ging darum, dass Land der Berge land am Stromes verdammt viel erneuere Energie gäbe.

00:20:59: Warum brauchen wir diese zehn Prozent Gaskraftwerke, die dann den restlichen zehn Prozent des Stroms liefern und ja den Preis für hundert Prozent des Strommes

00:21:09: setzen?

00:21:10: Ja ich würde sagen.

00:21:11: Ich habe heute wieder was gelernt!

00:21:13: Wie jeden Tag.

00:21:14: und einen Tipp wollen wir Ihnen auch heute wieder mal nicht voranhalten dass ich den örtlichen Gossip- und die Programm Highlights nicht entgehen lassen will verschreibt sich jetzt am besten dem täglichen Newsletter des Forum Netzwerks genannt Playbach.

00:21:28: Ja, und noch einen Tipp habe ich für Sie.

00:21:30: Mein Kollege ist da vielleicht ein bisschen zurückhaltender?

00:21:33: Ich bin da charmlos!

00:21:35: Heute um fünfzehnunddreißig moderiert er den Panel über den Wiederaufbau in der Ukraine.

00:21:41: Lassen sie sich das nicht hingehen wird

00:21:42: sehr spannend.

00:21:43: Das wird glaube ich wirklich spannend.

00:21:45: Danke Sissi Und damit verabschieden

00:21:47: wir uns.

00:21:48: aber heute ist nicht aller Tage.

00:21:50: Wir

00:21:51: kommen wieder keine Frage

00:21:54: Was in Alpbach wichtig ist.

00:21:58: Das Kongressjournal zum Hören in fünf Teilen.

00:22:05: Dieser Presse-Podcast wird unterstützt von der Erste Group und der Vienna Insurance Group.