Ozempic, Mounjaro & Co: Was passiert, 
wenn man die Abnehmspritze absetzt?

00:00:02: Die Presse.

00:00:09: Munjaro Vekowi Osenpik, die Namen dieser Medikamente kennt inzwischen wohl fast jeder auch jene Menschen, die noch nie eine Abnimmspritze in der Hand hatten und es zeigt sich sie wirken zumindest fast immer.

00:00:23: Fünfzehn oder zwanzig Prozent des Körpergewichts verlieren Menschen im Schnitt nach der Einnahme dieser Spritze.

00:00:30: Je länger die Abnehmenspritzen aber am Markt sind, desto mehr drängt sich die Frage auf.

00:00:34: Was passiert eigentlich wenn man wieder aufhört sie zu nehmen?

00:00:38: Ist die Spritze nur eine Starthilfe oder möglicherweise sogar ein Medikament fürs Leben?

00:00:43: Genau darüber spreche ich heute mit Köchshalt Baytaschi – er ist Gesundheitsexperte bei uns in der Presse und hat in den vergangenen Wochen eine ganze Serie zu den Abnehmspritzen geschrieben.

00:00:53: Er hat unter anderem mit Ärzten, Pharmakologen und einer Frau gesprochen, die damit viele Kilos verloren

00:00:58: hat.".

00:00:59: Das ist, was wichtig ist der Nachrichten-Podcast der Presse.

00:01:02: Ich bin Anna Wallner einer der Gastgeberinnen dieses Podcasts

00:01:06: und

00:01:06: wir legen gleich los!

00:01:31: Ich führe das einfach auf die Bedeutung und Verbreitung dieser Medikamente zurück.

00:01:36: Ich meine, ich will diesen alten Spruch nicht überstrapazieren aber bald wird jeder jemanden kennen der diese Spritze selbst verwendet hat oder eben jemand aus seiner Familie oder seinem Freundeskreis kennt der diese Spritze verwendet hat oder immer noch verwendete.

00:01:50: Allein ich kenne mindestens zehn Leute, die das getan haben und immer noch tun.

00:01:55: Und sogar in unserer Redaktion gibt es eine Hand vor Leuten – manche reden gern darüber andere nicht!

00:02:00: Also diese als Abnehmensspritzen bekannt gewordenen Medikamente sind extrem weit verbreitet was man ja auch an den Zahlen der beiden produzierenden Pharmaunternehmen sieht Novo Nordisk Das sind ja praktisch zu Gelddruckmaschinen geworden durch diese Abnehmenspritzen.

00:02:17: Was sind das für Zahlen, kannst du uns da einen Blick geben?

00:02:19: Genau ich gibt es ja nicht weil sie das nicht veröffentlichen müssen und deswegen auch nicht tun.

00:02:23: Ich wollte das vor ein paar Monaten tatsächlich mal recherchieren um herauszufinden wie viele eigentlich im Umlauf sind und wie viele Personen zum Beispiel in Österreich und Europa eine dieser Spritzen genommen haben.

00:02:33: aber exakte Zahlen wurden mir jedenfalls nicht bekannt gegeben und soweit ich weiß werden Sie nicht veröffentlicht.

00:02:38: Aber wir können davon ausgehen, dass das ein gigantischer Markt ist.

00:02:42: Du kriegst es selber mit.

00:02:44: alle reden darüber die Medienberichte gehen durch die Decke und wie gesagt für mich ist das verlässlichste Indiz, dass einfach in meinem bekannten Kreis und in meinem informanten Kreis dieses Thema regelmäßig aufs Tapé gebracht wird.

00:02:57: als Gesundheitsjournalist ist das irgendwie Mein verlässlichstes Gefühl, was wird am häufigsten an mich herangetragen aus meinem Informantenkreis?

00:03:07: Und da gehören diese Abnehmenspritzen zweifelsohne dazu.

00:03:10: Also die drei gängigsten Produkte Osempic, Wegovi und Monjaro sind wirklich der größten Teil der Bevölkerung mittlerweile einbekommen.

00:03:19: Ist

00:03:19: das interessant!

00:03:19: Ich finde man kann es fast vergleichen mit dem Eintritt von ChatGPT vor ungefähr vier Jahren Das ist jetzt ein bisschen kürzer, die Abnimmspritze.

00:03:27: Und ich finde es so ein Thema wo sich dann wirklich mal merkt das verbreitet sich einfach automatisch.

00:03:32: Aber beginnen wir vielleicht mit einem konkreten Anwendungsfall.

00:03:35: Du hast gerade schon gesagt Recherche und Informanten.

00:03:37: du hast unter anderem eine Frau getroffen die Sibylle Privica.

00:03:41: Die ist für nur fünfzig Jahre alt Wienerin und hat mit einem dieser Mittel dreiundzwanzig Kilo verloren.

00:03:46: Erzähle uns einmal von ihr.

00:03:47: wie ist überhaupt auf die Idee kommen die Spritze zu nehmen?

00:03:50: Sie hat bisher zwanzig Kilo verloren und will noch zwischen fünf und zehn Kilo abnehmen, bevor sie dann mal die Spritze absetzen will.

00:03:59: Und schauen was passiert?

00:04:00: Tatsächlich hat sie sich nach einem meiner Artikel bei mir gemeldet.

00:04:04: Ich meine es sehr interessant!

00:04:05: Übrigens ich nehme die Spritsse auch seit geraumer Zeit und bin begeistert, hauptsächlich Positives zu berichten.

00:04:12: Und ich dachte mir, wirst du vielleicht gleich ein Interview geben wenn du schon so viele Erfahrungen damit gemacht hast weil ihr jetzt schon mehrere dieser Spritzen ausprobiert Und sie hat gleich zugesagt und dann habe ich eben mit ihr geredet.

00:04:23: Sie hat ja schon viele Methoden im Laufe ihres Lebens ausprobierten anzunehmen, also es ist schon so ein Paradebeispiel einer Person die ihr ganzes Leben lang mit Gewichtsproblemen zu kämpfen hatte und alles Mögliche von den Weight Watchers über ... ist die Hälfte über keine Ahnung welche Diäten sie alle ausprobiert hat.

00:04:40: mal mit mehr Mammelt weniger Erfolg jedenfalls nie mit durchschlagendem Erfolg und schon gar nicht nachhaltigem Erfolg mit Osempic begonnen, damals vor, glaube ich, anderthalb zwei Jahren.

00:04:52: Als es eine extrem starke Nachfrage gab, erinnerst du dich?

00:04:55: Da gab es einen Mangel an diesen Spritzen und die Ärzte haben Allarm geschlagen weil die Diabetes-Patienten für dir diese Spritze ursprünglich entwickelt wurden plötzlich Probleme hatten an diese Spritsen zu kommen.

00:05:05: also in dieser Phase hat die Sibile schon angefangen die Spritzy zu nehmen und dann hat sie eben gewechselt.

00:05:11: mittlerweile nimmt sie wie Govies soweit ich weiß und hat dreiundzwanzig Kilo abgenommen nehmt weiterhin ab Und ist wirklich extrem glücklich und hat ihr auch im besagten Interview recht ausboken allen Leuten empfohlen die große Probleme mit ihrem Gewicht haben, die Spritze einfach mal auszuprobieren.

00:05:29: Auch weil sie mit den unerwünschten Nebenwirkungen, die nicht ohne sind, die mich ziemlich überrascht haben relativ gut klarkommt.

00:05:36: Sie hat eben erzählt in deinem Interview Das, was ja viele mittlerweile schon wissen, auch wenn man sich nicht so viel damit beschäftigt.

00:05:43: Dass der Hunger gedämpft wird, manchmal haben auch weniger oder kaum mehr Lust auf Alkohol.

00:05:48: Vielleicht erklärst du uns mal, was diese Spritze eigentlich macht mit den Menschen die sie nehmen und was es mit diesem sogenannten Food Noise auf sich hat?

00:05:56: Stimmt, das ist ein guter Zeitpunkt um mal zu erklären wie diese Spritzen eigentlich funktionieren tatsächlich.

00:06:00: Alle drei die ich vorhin genannt habe da sind die gängigsten es gibt aber natürlich mehr aber durchgesetzt haben sich die drei wobei an einer interessanter Weise wird ja hauptsächlich von Osempik geredet wenn es um die Abnimm-Spritzen geht wobei diese Spritze nun nicht mehr die am häufigsten verabreichter ist.

00:06:17: Das ist so ein bisschen wie bei Viagra damals, wenn ich diesen Vergleich bemühen darf.

00:06:21: Mir hat mal eine Apothekerin erzählt das fast jeder der sein Mittel haben will nach Viagras fragt aber fast niemand das Originalprodukt Viagas bekommt weil erstens gibt es mittlerweile Nachfolge Generationen die vielleicht besser sind in vielerlei Hinsicht und natürlich gibt es Generiker sind die deutlich günstiger sind.

00:06:39: Etabliert hat sich dieser Wirkstoff nun mal unter dem ursprünglichen Namen Viagra.

00:06:43: So ähnlich geht es diesen Abnehmenspritzen, das ist immer von OSMPIC die Rede.

00:06:47: aber meiner Erfahrung nach meinen Recherchen nach sind die beiden Spritzen Wegovi und Manjaro mittlerweile etwas gängiger.

00:06:53: funktionieren.

00:06:54: tun sie alle im wesentlichen gleich Sie.

00:06:57: ich fasse das jetzt sehr vereinfacht zusammen.

00:07:00: Danke.

00:07:02: Sie armen ein Hormon nach, das im Darm produziert wird und das Sättigungsgefühl reguliert.

00:07:09: Also im Wesentlichen sorgen sie dafür dass man weniger Hunger hat und wenn man dann ist man schneller satt wird und länger satt bleibt.

00:07:18: Bei Monsharo kommt ein Dritter Effekt hinzu da wird auch der Blutzuckerspiegel gesenkt.

00:07:24: Das ist also ein weiterer positiver Effekt der allenfalls indirekt was mit dem Sättigung gefühlt zu tun hat.

00:07:31: Das ist im Wesentlichen der Effekt, man hat weniger Hunger und ist schneller satt.

00:07:35: Okay!

00:07:36: Und die Nebenwirkungen, die wir schon angesprochen haben – das ist schon eine ziemlich breite Palette von Sodbrennen bis zu Übelkeit oder Brechenschwindel

00:07:42: usw.,

00:07:43: würdest du sagen dass diese Nebenwirkungen eher unter- oder eher überschätzt werden?

00:07:48: Also ist da eher die Angst davor?

00:07:49: Nein ich mach das nicht weil es mag ich alles nicht oder so eher, ach Gott hauptsache ich nehme ab mir egal was damit kommt.

00:07:57: Insgesamt Anna... gelten diese Abnimmspritzen als Medikamente, die ... vergleichsweise gut verträglich sind.

00:08:04: Also, fünfzehn bis zwanzigfünfundzwanzig Prozent der Personen die sie nehmen berichten von diesen unerwünschten Nebenwirkungen, die hauptsächlich den Verdauungstrakt betreffen.

00:08:14: logischerweise genau da wirkt ja auch diese Spritze also Verstopfung oder Durchfallübelkeit Erbrechensot brennen etc.

00:08:22: Manche spüren gar nichts bei anderen ist es eben stärker wie auch bei den Impfungen.

00:08:27: das kennt man ja.

00:08:27: ich habe sicher also im Laufe meiner Recherchen mit sich würde sagen die diese Spritzen nehmen.

00:08:35: Grundein Drittel sagt null Nebenwirkungen, und Grundeintrittel sagt ... Vertretbar, halb so schlimm.

00:08:41: Ich spüre schon was aber das nehme ich gerne in Kauf.

00:08:43: und das letzte Drittel sagt sie sind es schon nicht zu unterschätzen recht stark aber ich nehme sie trotzdem im Kauf.

00:08:48: bei meinem Interview mit der Sybille habe ich mal geschluckt also sie hatte Zilsot brennenden Verstopfung dass und jenes und ich dachte mir wie passt denn das mit einer Begeisterung zusammen?

00:08:58: Also du bist ja wirklich überzeugt davon und empfiehlst es weiter.

00:09:01: Aber diese Nebenwirkungen von denen du da erzählst die will ich nicht haben.

00:09:04: also würde ich mich sehr genau überlegen.

00:09:06: Und sie hat natürlich dann gesagt, es ist eine Abwägungssache.

00:09:10: Wenn du wüsstest welchen Leidensweg ich hinter mir habe.

00:09:12: also darf man ja nicht unterschätzen welche Belastung starkes Übergewicht für diese betroffenen Personen ist.

00:09:19: und sie hat gemeint ein paar Minuten Übelkeit pro Tag Hier und da Verstopfung oder Durchfall, oder vergleichbare Magen-Darmprobleme nehme ich liebend gern in Kauf um wieder die Kleider zu kaufen, die ich immer tragen wollte.

00:09:32: Und eben ein ganz anderes Lebens- und Körpergefühl zu haben.

00:09:35: also Ich fasse sie zusammen.

00:09:37: Die Nebenwirkungen sind nicht zu unterschätzen aber im Großen und Ganzen werden Sie von den Personen gerne in Kauf genommen.

00:09:44: Kommen wir vielleicht jetzt zu einer heiklen Frage.

00:09:47: Heikle deswegen, weil wie du vorher gesagt hast jeder wird jemanden kennen der die Spritze genommen hat oder in der Familie zumindest irgendwie damit Berührung hat.

00:09:56: da denke ich ja auch.

00:09:57: warum ist dieses Thema so bekannt und so beliebt?

00:09:59: Weil es auch Menschen betrifft oder beschäftigt dies nicht nehmen, weil sie sich nämlich dann vielleicht ein bisschen überhöhen über die dies nehmen.

00:10:06: Damit hängt die Frage zusammen, dass viele sich sagen naja also gut das ist ja wirklich nicht echtes Abnehmen.

00:10:11: Das ist ein bisschen wie schummeln.

00:10:12: aber du hast ja auch mit Medizinern gesprochen und ich habe schon den Eindruck, dass die alle da natürlich auch eher vehement widersprechen und sagen zurück darf man das nicht sehen?

00:10:22: Also diese Debatte können wir natürlich führen.

00:10:24: darüber können wir den ganzen Tag reden.

00:10:26: Natürlich würde mir wahrscheinlich niemand widersprechen wenn ich sage Die beste eleganteste vornehmste Art abzunehmen und das Gewicht zu halten ist auf eine vernünftige Ernährung zu achten, sich viel zu bewegen und einfach einen entsprechenden Lebensstil an den Tag zu legen.

00:10:44: Aber wenn man das nicht kann, aus welchen Gründen auch immer dann kommen Medikamente ins Spiel.

00:10:50: Wir können auch gern darüber reden dass man bei einer schweren Migräne-Attacke keine Tablette nehmen soll rechtzeitig, wenn die Aura auftaucht sondern vielleicht in einen abgedunkelten Raum gehen soll Dass man Entspannungsübungen machen soll Das man seinen Alltag so gestalten soll, dass man einfach das Risiko für Migränerattacken reduziert.

00:11:09: Man kann auch Männern mit Potenzproblemen, wenn ich noch einmal den Vergleich mit Viagra bemühen darf.

00:11:14: Weil ich finde es gibt viele Parallelen.

00:11:16: man kann zu diesen Männer natürlich auch sagen ernährt dich anders achte auf mehr Bewegung brauche nicht genau trinkt gar kein Alkohol mehr nimm dir Zeit für anderthalb Stunden Vorspiel mach all das um ja nicht auf Medikamente zurückzugreifen weil das ist doch irgendwie nicht echt.

00:11:30: das ist durch schummeln.

00:11:32: eine enge Freundin von mir hat so starke Regelschmerzen Anna dass sie sich immer dann, wenn es passiert zurückzieht und weint.

00:11:38: Weißt du was ich sich schon anhören musste?

00:11:41: Und da gibt's gar nicht

00:11:41: so viele

00:11:41: Hilfe,

00:11:42: muss man leider auch sagen.

00:11:43: bei Regelschmerzen gibt es gar nicht SO viel Hilfe außer Schmerzmittel wieder zu nehmen.

00:11:47: Ja!

00:11:48: Was es gibt sind eine Million Ratschläge warum das eigentlich halb so schlimm ist und was man eigentlich tun könnte um nicht zu schummeln um bei deinen Worten zu bleiben und Medikamente zu nehmen.

00:11:59: Ich glaube, wenn wir zu begriffen wie die Schummel handiert negiert man Starkes Übergewicht, krankhaftes Übergewicht eine anerkannte chronische Erkrankung ist.

00:12:10: Die WHO die Weltgesundheitsorganisation hat das schon vor Jahrzehnten anerkannt.

00:12:15: Das ist nicht einfach darauf zurückzuführen dass man zu viel ist und sich zu wenig bewegt sondern es ist eine chronische erkrankung die die folge von einer Reihe von Faktoren ist zusammengesetzt aus genetischen faktoren biologischen, hormonellen, sozialen und psychischen.

00:12:32: Okay aber jetzt die ich eine Frage freue dich eigentlich aus später stellen wollte nämlich weil du gesagt hast deine anerkannte Krankheit ist übergewicht.

00:12:39: es gibt aber immer mehr Menschen die normal gewichtig sind und auch überlegen die Spritze zu verwenden oder sie sogar verwenden teilweise auch um ein bisschen abzunehmen in ihrem Rahmen oder auch weil's um andere Krankungen geht die den Herzen ihre Leber oder so betreffen.

00:12:54: wie siehst du diese Entwicklung?

00:12:56: Tatsächlich müssen wir genau auch darüber reden.

00:12:59: Denn wenn es solche Spritzen gibt, wenn sie verfügbar sind dann werden natürlich alle Menschen die verstanden haben wie sie wirken versuchen diese Wirkung für sich zu nutzen.

00:13:10: Darf ich wieder ein zwei Beispiele bemühen aus anderen Bereichen?

00:13:14: Du erinnerst dich vielleicht an das Covid-Mittel Paxlovid.

00:13:18: Es wurde konzipiert und entwickelt für Personen mit einem hohen Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf, also für ältere und vorerkrankte Personen mit einem geschwächten Immunsystem so dass einfach dieses Medikament unterstützend wirkt.

00:13:33: Da ist es doch selbstverständlich da muss ich kein Mediziner sein um zu kapieren das dieses medikament bei jemandem mit einem intakten Immunsystem auch oder sogar noch besser wirkt.

00:13:44: Also es sind ganz viele Leute, die fünf und dreißig Jahre alt und kerngesund sind auf die Idee gekommen Paxlovi zu nehmen wenn bei ihnen ein positiver Corona-Test festgestellt wurde.

00:13:55: Auch ein Grund warum es damals zu Engpässen kamen ist der Weg.

00:13:58: noch einmal der Vergleich mit Viagra.

00:14:01: Wir wissen alle wie dieses Mittel wirkt und genommen und empfohlen und verschrieben wird.

00:14:06: das Personen die einfach Schwierigkeiten haben in dieser Hinsicht.

00:14:10: Nun ist doch wohl klar, dass dieses Medikament auch dann wirkt.

00:14:12: Wenn du keine kröberen Schwierigkeiten hast, sondern wenn du einfach nur deine Performance steigern willst – weswegen auch ganz viele Leute das nehmen sich verschreiben lassen – die es eigentlich nicht brauchten oder besser gesagt für die es ursprünglich nicht gedacht war und für die's eigentlich nicht verschrieben wird?

00:14:29: Und so ähnlich ist es nun mit diesen Abnehmenspritzen.

00:14:32: Viele Leute sagen….

00:14:34: Ich meine das aus erster Hand!

00:14:36: Das ist nicht vom Hörn sagen.

00:14:37: ich habe mir diese Leuten persönlich gesprochen weil Sie mich ja auch fragen.

00:14:40: Du weißt ja an, wenn man einen Journalist ist der auf einem gewissen Bereich spezialisiert ist,

00:14:45: bekommt man

00:14:46: alle mögliche Fragen.

00:14:47: die Leute fragen mich ja wogegen sie sich impfen lassen sollen selbstverständlich.

00:14:50: Ist das immer noch

00:14:51: so?

00:14:51: Auch nach

00:14:52: Covid?

00:14:53: Aber es gibt keine medizinischen Empfehlungen von mir und Leute sagen zum Beispiel ich bin ein bisschen übergewichtig Ich habe eine Problemzone.

00:15:00: ich meine irgendwie gelingt es mir nicht die fünf Kilo abzunehmen die ich gerne abnehmen würde.

00:15:05: was spricht eigentlich dagegen dass ich diese Spritze nehme?

00:15:08: Nun weiß ich nicht, wie gesagt.

00:15:10: Ich werde da keine Empfehlung abgeben.

00:15:12: Ich kann nur sagen, ja also wirken würde diese Spritze natürlich auch bei diesen Personen.

00:15:17: Es ist eine individuelle Abwägung und es ist ein verschreibungspflichtiges Medikament.

00:15:22: Es ist ja so die Ärztekammer und viele Gesundheits-Experten liegen Wert darauf dass sie sich hier um ein beschreibungspflichtiges Medikanent handelt und nicht um ein Lifestyle Produkt.

00:15:33: Das ist selbstverständlich richtig!

00:15:36: Man kriegt das nur auf Rezept.

00:15:38: Die Wirkungsweise ist nicht zu unterschätzen.

00:15:40: Es gibt Nebenwirkungen und die Langzeitfolgen, also die wirklichen Langzeit folgen.

00:15:45: Wenn man das vielleicht zwanzig, dreißig Jahre nimmt genau da können wir nicht mit Gewissheit sagen aus diesem Standpunkt heraus ist es selbstverständlich kein Lifestyle-Produkt.

00:15:54: nur machen wir uns nichts vor.

00:15:57: sehr viele Personen nehmen es als Lifestyle Produkt.

00:16:00: Personen die es nicht brauchten, übergewichtig oder stark übergewichtigt sind, sondern sich einfach nur optimieren wollen.

00:16:07: Also aus diesem Blickwinkel heraus ist es so etwas wie ein Lifestyle-Produkt.

00:16:11: also wenn jemand auf die Idee kommt dieses Medikament zu nehmen ohne an Adipositas zu leiden dann ist mal die Mindestempfehlung verpflichtend sein sollte, dass man das mit einem Arzt eine Ärztin abspricht und nur unter ständiger ärztlicher Begleitung macht.

00:16:30: Denn überhaupt!

00:16:31: Der Professor Zeitlinger, mit dem ich schon mehrere Artikel zu diesem Thema gemacht habe ... klinischer Pharmakologe und wirklich ein europaweit anerkanter Experte in diesem Bereich, redet grundsätzlich davon ab dieses Medikament für was anderes zu nehmen als zur Gewichtsreduktion oder zur Behandlung von Diabetes.

00:16:49: Es gibt nur eine einzige schwere Erkrankung das ist so eine Lieberverfettung bei der eines dieser Medikamente auch zugelassen ist und in diesen Bereich verschreiben manche Ärzte auch dieses Medikum.

00:17:00: da ist es okay einfach auf dringende Empfehlungen von Ärzten.

00:17:04: Abgesehen davon rät per se mal davon ab, weil er sagt die Hauptwirkung.

00:17:09: Die primäre Wirkung ist einfach eben die Bekämpfung von Diabetes und Gewichtsreduktion mit all den positiven Folgeeffekten.

00:17:17: Denn logisch wenn jemand der hundertzwanzig Kilo gewogen hat dann neunzig Kilo liegt

00:17:22: ist

00:17:22: die Wahrscheinlichkeit größer dass Herz-Kaislauferkrankungen weniger werden das es der Leber denn Niere besser geht und das chronische Entzündungsprozesse im Körper reduziert werden.

00:17:34: Bei einer Sache Anna haben die Studien zu einer großen Enttäuschung geführt, als ich zuletzt vor glaube ich einem Jahr dreiviertel Jahr intensiv in diesem Bereich recherchiert habe gab es eine große Hoffnung nämlich hilft dieses Medikament helfen diese Spritzen gegen Alzheimer?

00:17:51: Und da wurden dann mehrere Studien durchgeführt, die ersten Ergebnisse liegen vor.

00:17:55: Wiederum diese Dinge bespreche ich gerne mit Professor Zeitlinger weil das ist genau sein Bereich und da ist er einfach ein ausgewiesener Experte.

00:18:01: sie sind alle negativ ausgefallen.

00:18:03: also hinsichtlich Alzheimer darf man sich von diesen Medikamenten nichts erwarten.

00:18:08: was jetzt allfällige Langzeiteffekte hinsächlich Demenz angeht kann man nicht sagen weil diese Studien müssen Jahre und Jahrzehnte dauern.

00:18:17: Okay, interessant.

00:18:18: Spannend!

00:18:19: Aber wenn wir das alles jetzt mal auch noch nehmen und egal ob es für Starkübergewichtige oder nur ein bisschen übergewichtigen war's natürlich ein Thema ist was passiert eigentlich?

00:18:28: Wenn man aufhört?

00:18:30: da ist ja schon auch zu sehen nach den ersten Erfahrungen dass die Mehrheit eher wieder zunimmt manchmal sogar bis zum Ausgangsgewicht.

00:18:38: warum ist das eigentlich so?

00:18:40: weißt du dass dieser Punkt der für mich Überraschendste Bereich war bei meinen jüngsten Recherchen.

00:18:46: Als ich meine ersten Artikel dazu geschrieben habe, von ein paar Jahren als alle darüber geredet haben angefangen hat es ja mit irgendwelchen Hollywoodstars – oh, es gibt da irgendeine Spritze!

00:18:55: Da war die gängige Meinung auch unter Ärzten dass man diese Spritzen vorübergehend nimmt sagen wir sechs bis zehn Monate vielleicht ein Jahr Und dann ist gut, dann setzt man sie wieder ab.

00:19:08: In dieser Zeit hat man sich an einen anderen Lebensstil gewöhnt – man isst weniger.

00:19:13: vielleicht hat man generell seine Routinen verändert und bleibt nach Möglichkeit schlank oder nimmt jedenfalls nicht wieder stark zu.

00:19:21: also die vorherrschende Meinung war auf jeden Fall dass es eine vorübergehende Medikation.

00:19:28: Von diesem Standpunkt ist man weitgehend abgekommen.

00:19:31: Mittlerweile sagen die meisten Ärzte, nein das kann man so nicht mehr sagen.

00:19:35: also viel realistischer und wahrscheinlicher ist dass an unter Adibositas leidende Personen diese Spritze vielleicht ein lieben lang nehmen müssen allenfalls mit in einer neuen Bosis regelmäßig adaptiert nach den Bedürfnissen je nachdem wie es einem dann geht.

00:19:53: denn tatsächlich ist die Verlockung groß Wenn man anfängt diese Spritzen zu nehmen, sonst nichts macht.

00:20:00: Weil wenn das Hungergefühl deutlich weniger wird... Man sofort satt wird!

00:20:05: Das ist das was die Leute zu mir immer sagen.

00:20:06: Es gibt es ja nicht.

00:20:07: Ich esse zwei drei Löffel von irgendwas und bin schon satt.

00:20:10: Bin fertig.

00:20:11: Da frage ich mich übrigens du bist ja auch ein Sportler und spielst Containers?

00:20:15: Wenn man zum Beispiel dann eben sportliche Leistungen bringen will ob da nicht der Körper eigentlich zu wenig Energie und Kraft bekommt, er wird weniger schneller Hunger satt.

00:20:25: Aber wenn du dich dann vorausgabst in eine große Wanderung machst oder so wie das denn eigentlich zusammengeht?

00:20:30: Super wichtiger Punkt!

00:20:32: Weswegen jeder Arzt mit dem ich darüber spreche dringend dazu rät diese Spritzen nur unter ärztliche Anleitung zu nehmen und begleitet von einer Lebensstiländerung.

00:20:42: einfach nur weniger zu essen und zu sehen wie man rapide abnimmt und sich darüber zu freuen ist kein langfristiges Erfolgskonzept.

00:20:50: Muss, das ist die dringende Empfehlung aller Gesundheitsexperten mit einer langfristigen Strategie an die Sache herangehen.

00:20:56: Nämlich die Bewegung anpassen, anders abnehmen und das Essverhalten.

00:21:01: Ansonsten passiert das was dem Großteil der Personen in den vergangenen Jahren passiert der diese Spritzen genommen hat.

00:21:09: Nämlich stark abnehmen, sehr wunderbar gelaufen, absetzen – der Appetit kehrt zurück und es kommt zum befürchteten Jojo-Effekt!

00:21:18: Der ist nun generell besonders ungesund.

00:21:24: Deswegen also da nur die Empfehlung lauten kann, wobei das selbstverständlich nicht meine ist.

00:21:28: Ich bin kein Mediziner ich bin nur der im Moment der Anwalt der Gesundheitsexperten, die sagen wenn man es nimmt und wenn man nicht vor hat dass als Dauermedikation einzusetzen.

00:21:39: Wenn doch!

00:21:39: dann ist das auch eine Vorgehensweise an.

00:21:41: Wenn jemand sagt, ich kann es mir leisten die Nebenwirkungen sind so minimal oder gar nicht vorhanden dass ich das sehr gerne in Kauf nehme Ich nehm' das ein Leben lang und mach sonst nichts.

00:21:50: Wo liegt das Problem?

00:21:52: Ist ein gangbarer Weg tatsächlich.

00:21:54: Aber wer das nicht will der sollte unbedingt mit einem Konzept an die Sache rangehen Und Mit einer professionellen ärztlichen Begleitung.

00:22:02: Und da ist eben die Frage wieder noch Ärzte und Mediziner das sehen ist okay dieses Medikament zum Beispiel dauerhaft zu nehmen einen Mittel gegen Bluthochdruck nimmt oder nicht.

00:22:12: Und weil ich dich verstanden habe, auch die Texte gelesen hab', die du gestritten hast, ist das so ein bisschen... Ganz einiges man sich nicht, oder?

00:22:18: Manche sagen es ist okay und gangbar und manche sagen naja also bitte versuch doch eben das zu machen was du gerade erzählt hast mit deinem Konzept und nachhaltig und dann langsam rausschleichen sozusagen

00:22:29: Das wäre die Ideal-Variante.

00:22:31: Also, großartige Uneinigkeit.

00:22:33: habe ich in meinen Recherchen nichts herausgefunden?

00:22:36: Interessant dass du das so liest denn eigentlich haben die Ärzte Ärztinnen mit denen ich gesprochen hab im Wesentlichen das Gleiche gesagt.

00:22:43: optimal wäre es, wenn man es als Initialzündung, als Startschuss für einen neuen Lebenswandel nimmt.

00:22:49: Einfach sich am Anfang Unterstützung holt mit diesem Medikament dann aber unbedingt seine Gewohnheiten ändert.

00:22:56: nur wissen diese Personen auch wie schwierig das ist.

00:22:59: ich meine wie gesagt die meisten dieser Leute haben mir schon Dutzende Dieten und andere Methoden ausprobiert.

00:23:05: Es ist nicht leicht vor allem dann wenn man an Adipositas leidet also wenn man unter diesen Phänomen Food Noise der ganze Körper schreit die ganze Zeit nach Essen leidet.

00:23:15: Das ist also viel leichter gesagt als getan, weswegen eben viele schon zur Kenntnis genommen haben und zur Erkenntnis gelangt sind dass man dieses Medikament vielleicht ein Leben lang oder zumindest sehr lange nimmt und die Dosis aber anpasst weil die übliche Vorgehensweise einer ist ja so das man mit einer geringen Dosis beginnt mit einem Fünftel etwa von dieser Spritze.

00:23:39: dann steigert man das Und nach einem halben, dreiviertel Jahr kommt man bei der höchsten Dosis an und dann sollte man wie du schön gesagt das wieder ausschleichen.

00:23:46: Das wäre wunderbar.

00:23:47: aber wenn es nicht klappt, dann nimmt man das eben länger und die paar Personen mit denen ich auch persönlich geredet habe, die freunden sich nach und nach damit an dass sie das vielleicht länger nehmen und natürlich schaffen Sie sich auch das richtige Narrativ dazu sagen.

00:24:02: Man nimmt ja auch Schilddrüsenmedikamente ein Leben lang, man nimmt dieses und jenes.

00:24:05: warum es steht und fällt Mit Finanzierung kann man sich es leisten, denn diese Spritzen kosten im Schnitt zwischen hundertfünfzig und dreihundertfünftig Euro pro Monat.

00:24:17: Dieser große Unterschied erklärt sich einfach durch die unterschiedliche Popokute

00:24:21: und

00:24:22: Dosis genau.

00:24:23: Und

00:24:23: das war sogar mal mehr oder?

00:24:24: Weil ich erinnere mich als es sozusagen aufgekommen ist habe ich immer gehört von vier fünfhundert Euro sogar hat's hier.

00:24:29: Ist das gesunken?

00:24:30: Ja!

00:24:30: Es ist ein bisschen gesunken weil einfach mehr... Produkte auf den Markt gekommen sind und auch Sie, glaube ich insgesamt ein bisschen günstiger geworden sind.

00:24:36: Aber günstig waren sie nie!

00:24:38: Und diese Hundertfünfzig... Also ich habe noch niemanden getroffen der nur so wenig bezahlt.

00:24:43: also ich würde falls jemand mit dem Gedanken spielt von zweihundertfünftig bis dreihundert Euro ausgehen pro Monat.

00:24:49: das ist für viele einfach sehr viel Geld für manche sehr wenig.

00:24:53: macht ihnen überhaupt nichts aus und nehmen das und viele argumentieren ja auch damit dass sie dadurch weniger Essen einen ganz anderen Lebensstil haben für Kleider weniger Geld ausgeben und die Verwendung dieser Spritzen letztlich ein Nullsummspiel

00:25:06: ist.

00:25:06: Jetzt sind wir schon beim Geld, das wollte ich dich eh fragen.

00:25:10: wie gesagt es ist nicht gratis.

00:25:11: jetzt ist immer die Frage welches Geldmittel man zur Verfügung hat im Monat.

00:25:15: aber es ist jetzt so dass die Ärztekammer und der Adipose das Gesellschaft eigentlich wollen dass die Kassen das übernehmen ein bisschen auch mit dem Argument und gestützt das ja auch zum Beispiel Magenverkleinerungen gezahlt werden.

00:25:26: Ist das deiner Meinung nach berechtigt?

00:25:28: Du fragst mich explizit nach meiner Meinung.

00:25:30: Ich lege Wert darauf, das noch einmal zu betonen und ich habe ja ein Meinungselement dazu schon verfasst mit dem Ergebnis dass sich Ja der Meinung bin, dass unter Artipositas also krankhaft im Übergewicht leidende Personen diese Spritzen erstattet bekommen sollten.

00:25:48: aber Es spricht tatsächlich sehr vieles dagegen an, das darf man nicht unterschätzen.

00:25:53: Sie sind nun einmal teuer und die Sozialversicherungen kämpfen jedes Jahr mit Budgetproblemen.

00:25:59: also es ist nicht so wirklich dass das das geringste Problem wäre.

00:26:02: wenn man plötzlich zehntausenden Menschen diese Behandlung finanziert ist das ein enormer Brocken der plötzlich auf einmal hinzukommen würde.

00:26:12: dann stellen sich weitere Fragen wie lange bekommt man das eigentlich?

00:26:17: Wenn du in diese Gruppe fällst, hast du dann einen Anspruch ein Leben lang.

00:26:21: Oder wenn du erfolgreich bist und bald stark abgenommen hast... ...und es zum Jojo-Effekt kommt bekommst du's noch einmal so oft wie du willst!

00:26:30: Und weil du die Operationen erwähnt hast, die Magenverkleinerungen und Magenbeipass.. ..und all diese Operationen, die in diesem Bereich möglich sind Es gibt und man kann es ruhig ansprechen Fälle von Personen, die extra ein bisschen zunehmen um diese Schwelle zu erreichen und diese Operation bezahlt zu bekommen.

00:26:48: Wirklich?

00:26:48: Ja!

00:26:49: Weil ja da auch gewisse Kriterien gelten also einen BMI Wert von dreißig oder mehr.

00:26:53: zum Beispiel.

00:26:54: und auch bei diesen Spritzen ist ja die Forderung der Ärztekammer und auch die Positasgesellschaft das einfach adipöse Menschen also jene mit einem BMI von dreizig oder mehr das erstattet bekommen stellt die Fotos achtundzwanzig bis zu beunglücklich kriegst du es nicht.

00:27:09: Also auf diese Idee wird wohl jemand kommen zu sagen, die zwei Punkte schaffe ich auch noch.

00:27:14: Ja also auch das spricht dagegen und vieles andere.

00:27:18: aber Adipositas ist eine sogenannte Gatekeeper-Krankheit für mindestens fünfzig andere schwerer Erkrankungen.

00:27:27: Also Folgeerkrankungen von Herzkreislauf über Bewegungsapparat und nicht zu vergessen die psychischen Probleme die mit so einer Erkrankung einhergehen.

00:27:37: wenn man das alles durchrechnet kann man einem auch zum Schluss kommen, dass es eine gute Investition ist.

00:27:43: Im Gesundheitssystem

00:27:44: entlastet wird?

00:27:45: Genau!

00:27:45: Viel Geld in die Hand zu nehmen und Zehntausenden, hunderttausenden Menschen – in Österreich sind das soweitig was mehr als eine Million, die an Adipositas leiden also siebzehn Prozent der Bevölkerung ab fünfzehn Jahren wenn man dadurch diesen Menschen ein neues Lebens- und Körpergefühl verschaffen könnte.

00:28:04: Und das Gesundheitssystem entlastet, also wenn bei dieser Berechnung unterm Strich herauskommt dass es vielleicht eine gute Investition ist dann sollte man darüber nachdenken natürlich streng geregelt und kontrolliert.

00:28:16: Es darf da nicht so sein, dass plötzlich eben jeder der schlau genug ist oder smart genug ist der irgendwie genug Leute kennt die das schon hinbekommen das dann kriegt.

00:28:26: Das würde das absurdum führen das wäre ja verrückt.

00:28:29: Aber es gehört einfach unter dem Blickwinkel betrachtet, dass Adipose das nun einmal eine chronische Erkrankung ist.

00:28:37: Und wenn es ein wirksames gut verträgliches Medikament gibt dann ist es schwer zu argumentieren und zu sagen nein bezahlen wir nicht weil andere vergleichbare Dinge eben sehr wohl bezahlt werden.

00:28:48: Zwei Fragen habe ich noch.

00:28:49: Das eine ist sozusagen die Tragik was passiert?

00:28:53: Wenn ich da zu der geringen Gruppe an Menschen gehöre bei der diese Spritzen einfach nicht wirken?

00:28:59: Woran liegt denn das und woran erkennt man eigentlich, dass man dazugehört?

00:29:03: Also wie schnell weiß man das?

00:29:05: Rund fünfzehn Prozent Non-Responder gibt es bei fast allen Medikamenten.

00:29:10: Das ist nun mal das Geheimnis der Natur!

00:29:12: Nicht alles wird bei jedem Menschen schön wär's?

00:29:14: wir alle kennen das sehr von Schmerztabletten.

00:29:17: also hier in unserer Redaktion liegen ja in unseren Schubladen ich würde sagen mindestens sieben acht verschiedene Schmerz Tabletten die eigentlich Ähnlich funktionieren und die gleiche Wirkung haben sollten, aber bei dem einen wirken die.

00:29:29: Bei dem anderen die usw.

00:29:31: Und es gibt auch bei diesen Spritzen wie bei fast allen Medikamenten in diesem oder in anderen Bereichen rund fünfzehn Prozent der Bevölkerung, die gar nicht darauf reagieren.

00:29:41: Wie merkt man das relativ bald?

00:29:43: Du nimmst es, merkst... Das tut sich nichts!

00:29:46: Was ist jetzt genau?

00:29:46: Ich habe genauso viel Hunger wie früher ich nehme nicht ab.

00:29:49: Ich hab null positive Effekte.

00:29:50: Das merkst du schon nach wenigen Wochen Pech gehabt Wirklich dumm gelaufen.

00:29:54: Vielleicht gibt es demnächst andere vergleichbare Produkte, die dann auch bei diesen Personen wirken.

00:30:01: Geforscht wird wie verrückt Anna.

00:30:03: also der Markt ist gigantisch.

00:30:05: Es wird sehr viel Geld in die Hand genommen um hier an neuen nächsten Generationen zu forschen.

00:30:11: Aber ja, rund fünfzehn Prozent der Bevölkerung hat sich das klassische Non-Responder

00:30:16: herausgestellt.".

00:30:17: Diese neuen Produkte, das führt uns jetzt sehr schön!

00:30:19: Die Brücke zur nächsten Frage ist kommen langsam auch die Pillen – also diese Wirkstoffe, die da zum Schlucken auf den Markt ist?

00:30:27: Ich glaube, wie go wie gibt es Tablette seit Juli in der EU?

00:30:31: Was genau heißt denn das und wie ist gerade die Lage in Österreich?

00:30:34: Gibt schon diese Tablettenformen in

00:30:36: Österreich?".

00:30:37: Dieses Wego wie als Tablette ist gerade in der Ausrollung.

00:30:42: Wurde in der EU zugelassen und wird nach und nach ausgeliefert, ob es jetzt schon welche gibt weiß ich nicht glaube ich fast nicht aber sicher in den nächsten Monaten weil eben die Zulassung da ist und die Unternehmen dabei sind das Volk zu bringen.

00:30:56: Und eine zweite Tablette, da gibt es in der EU noch keine Zulassung ist.

00:31:00: Aber nach meinen Informationen nur eine Frage der Zeit und dürfte noch in diesem Jahr möglicherweise der Fall sein.

00:31:05: Das ist von Eli Lilly ein Produkt.

00:31:07: das wäre eine Tablette die wiederum ähnlich wirkt aber schon ein bisschen anders.

00:31:10: diese Tablette die schon zugelassen ist schon auf dem Markt ist oder im Begriff, auf den Markt zu kommen wie Gowie?

00:31:16: als Tablette hat ein zwei entscheidende Nachteile.

00:31:21: Man darf mindestens acht Stunden vor der Einnahme dieser Tablette nichts gegessen haben und in einer halben Stunde danach nichts essen.

00:31:29: Sonst wirkt sie nicht!

00:31:30: Eigentlich muss man sich quasi vom Schlafengehen fast nehmen wenn man das so nach dem schlafen geht.

00:31:34: Genau, eher in der Früh sofort zum Beispiel ja?

00:31:37: Und du musst halt dein Lebensstil daran anpassen es aber den Spritzen nicht so Und ansonsten wirkt diese Tablette ganz ähnlich wie die Spritze und auch die Nebenwirkungen sind ganz ähnlich.

00:31:47: Bei diesem anderen Medikament, bei der anderen Tablette, die noch zugelassen werden soll da ist es angeblich nicht so dass man diese acht Stunden reinhalten soll und diese dreißig Minuten danach allerdings soll da die Wirkungsweise nicht ganz so stark sein wie bei dieser Sache.

00:32:01: Wie auch immer, es wird mit Sicherheit zum Hype ein bisschen beitragen.

00:32:05: Das glaube ich auch.

00:32:06: Weil eine Tablette ist keine Spritze.

00:32:08: Es gibt

00:32:08: viele Menschen die haben Angst vor Spritzen?

00:32:10: Ja und die verbinden mit einer Spritzer auch irgendwie eine schwere Erkrankung also die Überwindung.

00:32:16: eine Spritzel zu nehmen ist eine andere als eine Tablette zu schlucken Weswegen auch die meisten Expertinnen, mit denen ich gesprochen habe sagen es wird zum Hype zur Nachfrage beitragen vor allem dann wenn sie ähnlich wirken.

00:32:28: Die Kosten werden auch ähnlich sein.

00:32:29: Das wollte ich gerade fragen.

00:32:31: Da ist nicht mehr großen Unterschieden zu rechnen also weder bei der Wirkung noch bei den Nebenwirkungen noch bei dem Kosten.

00:32:36: aber die ganz große Revolution erwarten Sie sich wiederum auch nicht weil es immer noch das gleiche und wie gesagt bei einer Tablette gibt es nennenswerte Nachteile.

00:32:47: Zum Schluss die große Frage, die du auch schon einem deiner Experten gestellt hast in deinem Interview.

00:32:51: Wird es irgendwann vielleicht sogar gar keine Übergewichtigen mehr geben auf der Welt?

00:32:55: Was ist denn da deine Prognose?

00:32:57: Diese Frage drängt sich tatsächlich auf!

00:32:59: Wenn es jetzt schon so viele Spritzen gibt.

00:33:02: Tabletten drängen auch schon auf den Markt.

00:33:04: Gearbeitet wird schon an Spritze und Tabletton, wöchentlich, sondern vielleicht nur monatlich oder quartalsweise genommen werden müssen.

00:33:13: Ich weiß nicht ob wir das in unserem Gespräch schon erwähnt haben – alle auf dem Markt befindlichen Spritzen die Gängigen müssen einmal in der Woche gespritzt werden.

00:33:21: Nicht täglich!

00:33:22: Das waren alle ersten.

00:33:23: da gab es auch mal tägliche Verabreichungen also wöchtlich, die Tabletten täglich Und es wird daran gearbeitet, dass man ihn vielleicht nur noch einmal im Monat und ein Arzt mit dem ich gesprochen habe meinte auch in absehbarer Zeit jetzt vielleicht nicht in den nächsten zwei Jahren aber durchaus in abseebarer zeit.

00:33:39: Vielleicht einen Medikament das man nur einmal im Jahr nehmen muss.

00:33:42: also vor diesem Hintergrund ist es wahrscheinlich dass irgendwann dem über dem allergrößten Teil der Bevölkerung ein Angebot gemacht werden kann.

00:33:52: Aber glaube ich, dass es irgendwann gar keine übergewichtigen dicken Menschen mehr geben wird?

00:33:57: Nein, glaube nicht.

00:33:58: Es wird sie immer geben!

00:33:59: Warum?

00:34:00: Die Kosten werden immer ein relevanter Faktor bleiben – vielleicht weniger in der westlichen modernen Welt aber weltweit gesehen kann ich mich an kaum einen Medikament erinnern das dann allen Menschen zugänglich gemacht worden wäre.

00:34:14: wird es immer einen Teil Non-Responder geben, über die wir schon gesprochen haben.

00:34:18: Die, die einfach nicht reagieren!

00:34:20: Dann...die Nebenwirkungen.

00:34:22: Es gibt sehr wohl Leute, die sagen Nein das nehme ich nicht in Kauf Das sind mir zu stark.

00:34:26: Also ich würde gerne abnehmen und leide unter meinem Übergewicht Aber ständig übel Durchfall verstopfen keine Ahnung was?

00:34:33: Nein ohne mich.

00:34:34: Dann wird es Leute geben, die das nicht dauerhaft nehmen wollen als Medikation betrachten.

00:34:39: Wenn ich etwas nehme, dann will ich dass das auch irgendwann aufhört.

00:34:42: die werden dann einen Jojo-Effekt haben und werden vielleicht zum Schluss kommen.

00:34:46: nein ist mir auch zu anstrengend.

00:34:47: also diesen Anteil der Personen wird es geben.

00:34:51: nicht zuletzt will ich auf ein Punkt hinweisen einer der in dieser ganzen Debatte etwas zu kurz kommt.

00:34:56: ganz viele Menschen lieben es zu essen Essen als Genuss ausgiebig, vielleicht in Gesellschaft oder auch allein.

00:35:05: Aber Essen ist nun wirklich für viele Leute etwas Wunderschönes und was sie super gern machen.

00:35:11: Jeder kennt das aus deinem Umfeld!

00:35:13: Diese Medikamente machen das weitgehend kaputt.

00:35:16: Du isst nicht mehr viel, du isst nichts mehr genussvoller.

00:35:19: Viele Dinge haste einfach keine Lust mehr.

00:35:22: viele Ärztinnen, mit denen ich gesprochen habe berichten von Patienten die sagen da ist ein beträchtlicher Teil meine Liebsqualität verloren gegangen.

00:35:29: Ich habe abgenommen ja aber ich esse auch so gern also vielleicht überlege ich mir das nochmal ob ich nicht doch übergewichtig durchs Leben gehen will und diese S-Kultur aufrechterhalten will.

00:35:41: Ich will das nur der Vollständigkeit halber erwähnt haben, all diese Punkte gehören berücksichtigt weswegen die Annahme, die naheliegend ist dass man eigentlich Übergewicht quasi ausrotten könnte nicht ganz so realistisch ist.

00:35:57: und wenn ich ein letztes mal Viagra erwähnen darf... Entschuldige dass ich das immer mache aber irgendwie bei jeder Recherche sind Ähnlichkeiten verblüffend.

00:36:07: Auch das, da gibt es mittlerweile so viele Tabletten, Sprays die sofort wirken.

00:36:13: keine Ahnung was es alles gibt aber der Markt ist gigantisch und hat schon dazu beigetragen dass dieses Problem der Erektionsstörungen glaube ich weitgehend in den Griff bekommen wurde.

00:36:27: weltweit Aber Weg ist es ausgerottet, gibt es denn keine Männer mehr die darunter leiden kann ich mir nicht vorstellen.

00:36:34: Das ist dieses Wundermittel gab und gibt es in keinem Bereich der Medizin.

00:36:40: Zur Esskultur finde ich ja noch spannend.

00:36:41: Das könnten wir vielleicht mal bei einer anderen Folge noch diskutieren oder besprechen, dass es ja auch vor allem im angeamerikanischen Raum schon Restaurants und Lokale gibt die jetzt auf diesen sich ein bisschen veränderten Essenstrang auch Rücksicht nehmen.

00:36:54: also spriches gibt dann schon die Ocean Peak Portionen oder eben was auch immer in vor allem New York und sonstigen Sachen.

00:37:00: das finde ich eigentlich auch eine interessante Entwicklung.

00:37:02: das ist dann weil es dort offenbar schon sehr viele Menschen gibt diesen Nutzen auch schon der Markt auf einen anderen Ebene darauf reagiert.

00:37:09: Sehr interessant, reden wir beim nächsten Podcast darüber.

00:37:12: Livo Köchsel, danke, dass du da warst!

00:37:15: Das war eine weitere Folge von Was Wichtig ist mit meinem heutigen Gast, Köksal Balthaschey, unserem Gesundheitsexperten.

00:37:22: Seine ganze Serie zu den Abnehmenspritzen des Gesprächs mit Zibile Pribitzer, die Interviews mit den Ärzten und die Debatte um die Kostenübernahme können Sie natürlich auch auf diepresse.com nachlesen.

00:37:32: Wir ergänzen die Links dazu in den Shownotes dieser Folge.

00:37:36: Und wenn Ihnen gefallen hat was Sie gerade gehört haben dann raten wir abonnieren sie unseren Nachrichten Podcast Was wichtig ist am besten auf der Streamingplattform Ihrer Wahl Und ich freue mich immer über Feedback.

00:37:47: Schreiben Sie mir gerne direkt an Podcast atdiepresse.com oder hinterlassen Sie gleich einen Kommentar auf Spotify, App-Podcasts oder YouTube.

00:37:54: überall dort können sie uns nämlich hören.

00:37:56: Haben Sie ein gutes Wochenende und bis bald!