Blutbad für die Republikaner: Wie Harvard die Midterms erlebt hat

00:00:05: Die Presse.

00:00:09: Etwas mehr als eine Woche nach, denn Midterms ist klar.

00:00:12: Die Demokraten haben in den USA beide Kammern des Kongresses erobert und Donald Trump antutete darauf nicht mit Versöhnung sondern er macht jetzt ausgerechnet den Hardliner Stephen Miller zu seinem Stabchef.

00:00:25: Kaum irgendwo wurde diese Wahl so genau verfolgt vermutlich wie an der Harvard University nämlich jener Universität die Donald Trump seit gut zwei Jahren mit Klagen- und Mittelkürzungen bombardiert.

00:00:38: Wie hat man dort diese Woche erlebt und was erwartet man bis zu dem Jahr.

00:00:42: Die österreichische Regisseurin und Forscherin Gloria Benedikt ist in genau dieser Woche an der Harvard Kennedy School zu Gast gewesen, und hat die Wahl dort also aus nächster Nähe miterlebt – so wie übrigens schon im Jahr, als sie selbst den Harvard studiert hat und Barack Obama gewonnen hat?

00:01:01: Sie hören was wichtig ist, den Nachrichten-Podcast der Presse.

00:01:04: Ich bin ja heutiger Host Anna Wallner und ich bin heute verbunden mit Gloria Benedikt in Harvard.

00:01:14: Liebe Gloria Benedigt!

00:01:15: Schön dass wir miteinander reden können.

00:01:17: Freu mich sehr hier zu sein.

00:01:19: Sie sind seit einigen Zeitern schon in den Staaten und zwar an der Harvard Kennedy School.

00:01:26: Wo waren sie denn in der Wahlnacht?

00:01:28: Und wie war da die Stimmung als klar wurde das die Demokraten tatsächlich beide Kammern holen können?

00:01:34: Also ich war tatsächlich im Forum der Kennedy School, das ist so ein heiliger Ort wo Kennedy und dann viele andere Reden gehalten haben.

00:01:43: Die Stimmung, also zu heute Anfang ja nicht wahr bevor die Wahlnacht oder diese Watchparty wie sie das hier nennen begonnen hat.

00:01:52: um achtzehn Uhr war ich noch in einem Off the Record Meeting.

00:01:56: Also da darf ich jetzt nur sagen, was gesagt wurde.

00:01:59: Aber nicht den Namen, wie er das gesagt hat.

00:02:01: aber das war mit einem ehemaligen Politikberater eines republikanischen Präsidenten und der hat sozusagen um siebzehn Uhr gesagt heute gibt es für die Republikanische Partei ein Blutbad und das hat sich verdient.

00:02:16: also das war schon sehr stark.

00:02:20: Es ging sehr stark darum, dass er gesagt hat es gibt keine republikanische Partei mehr.

00:02:24: Es gibt nur noch einer demokratischen Partei nämlich die Demokraten und das was sich jetzt republikansche Parteien nennt ist unwählbar.

00:02:32: Man muss dazu sagen natürlich... Das ist auch ein Mitbegründer des Lincoln Projects.

00:02:37: Also die Sanktionsprojekte haben Republikanen gegen Trump.

00:02:41: Und da waren noch ein paar Republikane im Raum und die war natürlich alle moderat.

00:02:45: aber dann wurde mir viel klarer, dass es da schon viele Menschen gibt die jetzt sozusagen die Demokraten wählen, weil es in ihrer Meinung nach keine republikanische Partei mehr gibt.

00:02:55: Und er hat auch ganz klar gesagt so wie sie jetzt ist das muss zuerst mal runtergerissen werden und eine neue Partei aufgebaut werden.

00:03:03: also es gibt keine Möglichkeit der Reform mehr.

00:03:05: Also das fand ich schon sehr erstaunlich so kurz vorher diese klaren Worte zu hören.

00:03:09: und vielleicht passt da auch noch zu erwähnen dass eben in der Kennedy Skuldi natürlich eine liberale Bastione ist ja eine Hochburg der Liberalen, sehr stark darauf geachtet wurde überparteilich zu sein auch in diesem Abend.

00:03:23: Auch wenn natürlich, sagen wir, neunundneinzig Prozent der Herzen für die Demokraten geschlagen haben.

00:03:30: man hat die Revolution eingeladen während des Abends sind sie auch zu Wort gekommen Und man hat von Anfang an ganz stark betont, auch am Anfang von dieser Watchparty wo Studenten und Professoren zusammengekommen sind um gemeinsam den Abend zu verfolgen.

00:03:44: Hier geht es um die Demokratie.

00:03:46: das ist das Wichtigste.

00:03:47: so viele Menschen möglich sollen wählen.

00:03:49: also das wurde ganz klar betont und das ist schon spannend weil es genau das was ja Trump und Co nicht wollten.

00:03:55: Also dieses überparteiliche also deshalb war ja auf der Harvard Candy School immer ein Feindbild weil man sich da eben nicht runter deklinieren ließ.

00:04:03: Also so hat der Abend im Prinzip begonnen.

00:04:06: Wie lange waren Sie dann vor Ort?

00:04:08: Das ist ja eine Nacht, wo man das selbst schon mal erlebt hat.

00:04:13: Wir stehen meistens in Europa auf und da weiß man schon eine Tendenz.

00:04:17: Aber in den Staaten geht es natürlich an Stunden lang und eigentlich vor Mitternacht eins, zwei und nachts ist noch nicht viel klar.

00:04:24: Genau!

00:04:25: Hier war es eben... Dieses Meeting hat eigentlich um vier dreizig begonnen im Institut für Politics.

00:04:30: Dann sind wir rübergewandert um achtzehn Uhr.

00:04:32: Dann gab es zwei Stunden noch so ein Programm, wo eben auch verschiedene Stimmen noch zu Wort kamen sehr schön moderiert und um zwanzig Uhr ging dann.

00:04:40: sozusagen hat man da zuerst mal eine Stunde auf CNN geschaltet an einer Stunde Fox News oder eine Stunde MSN und offiziell angesetzt war's bis elf Uhr.

00:04:49: Da ist man sehr streng hier, das gibt es kein Openend.

00:04:51: Das muss immer alles getaktet werden.

00:04:53: Das ist ihnen dann nicht ganz gelungen uns da um Elfer loszuwerden weil da kamen wirklich die großen, großen... Also da kam dann im Texas rein und das sind Leute einfach nur noch Minuten lang haben sie gejubelt, haben sich umarmt.

00:05:11: Da konnte man selbst hier wo immer die Zeit gehalten wird, konnte man uns noch nicht heim schicken ja aber also zum Verlauf des Wahlabends.

00:05:19: Also keiner hat sich hier nur träumen getraut, dass es einen Tsunami gibt.

00:05:25: Auch nicht Leute wie Steven Lewicki, der dieses Buch geschrieben hat How Democracy Die?

00:05:31: Also der gesagt das war eine größte Verschiebung die ihr in seinem ganzen Leben gesehen habt.

00:05:34: natürlich wir wissen jetzt seit dem Watergate Skandal also auch hier auch die Professoren waren vollkommen positiv überrascht.

00:05:43: Das hätte sich keine Art Getraut zu träumen, dass das so läuft.

00:05:46: Vielleicht machen wir eine ganz kurze Reise zurück ein paar Jährchen.

00:05:49: Sie haben mir erzählt, dass sie schon in den Jahr- und Jahrhunderten schon als Studentin in Harvard waren und damals als Barack Obama gewonnen hat, wo eine ähnliche Jugendstimmung wahrscheinlich in dem Milieu war, indem man sich da dann bewegt in Harvard.

00:06:02: Aber was würden Sie sagen?

00:06:03: Wo waren die größten Unterschiede zwischen dem Jahr-und-Jahr- und der Jahr-Und-Jahre?

00:06:08: Also ich würde sagen vor achtzehn Jahren war die Grundstimmung einfach noch ein bisschen unbeschwerter.

00:06:13: Die Probleme waren vergleichsweise noch nicht so groß.

00:06:17: Z.B.,

00:06:18: da war zehn Tage vor der Wahl, also ich glaube, das war El Goa am Campus, hat vor Zehntausenden Menschen gesprochen und dagegen ging es um die Klimakrise.

00:06:30: Also das war kurz nachdem man in Kundina Truth rauskam.

00:06:33: oder hatte man wirklich das Gefühl den Hebel reißen wir jetzt auch noch rum?

00:06:37: Wir schaffen das!

00:06:38: Da war überhaupt...die Grundstimmung war irgendwie positiver.

00:06:42: Und dann, ja also diese Nacht werde ich nie vergessen die Resultate.

00:06:47: Also ich war damals an der Law School weil da Obama war ja ein Abgängter Law School also wollte ich mir das dort anschauen und da war schon um zehn am Abend war das Resultat schon.

00:06:56: damit hat auch niemand gerechnet.

00:06:58: Also das kann man sich einfach nicht vorstellen, was da los war.

00:07:02: Ich kam mich erinnern.

00:07:02: um zwei in der Früh bin ich dann im Fahrrad heimgefahren und da haben bei jedem Autor die vorbeigefahren bin, haben sie runtergekurbelt, sich rausgelehnt und geschrien Obama won, Obama won oder.

00:07:12: das war also um zweieinhalb früh.

00:07:15: Da war es nicht nur innerhalb der Universität sondern auch nach außen hinaus.

00:07:19: Die ganze Bevölkerung hat einfach getanzt natürlich in einer Hochburg der Demokraten Aber das war diesmal eben nicht ganz so.

00:07:28: Da war natürlich im Forum eine Riesenstimmung.

00:07:33: Es waren sehr viele junge Studenten da, also Freshmen vor allem.

00:07:37: Ich habe da einer Studentin, die es mir aufgefallen, die war so emotional bei jedem Mal wenn ein demokratischer Staat ausgerufen wurde und ich hab dann mal kurz mit dir gesprochen und hab irgendwie gefragt ob sie einen Freshman ist.

00:07:48: jetzt seit Jahr und dann habe ich ihm zur gesagt hast du wie du auf die Welt gekommen bist?

00:07:52: War ich hier Studentin und ich habe das mit Obama erlebt und sie hat zu mir gesagt Sie ist damals, also ein paar Monate vor der Wahl auf die Welt gekommen und ihre Mutter hat sie Hope genannt.

00:08:05: In Hoffnung dass diese Kampagne, die da damals unter Hope lief, dass die aufgehen wird.

00:08:10: Und das war irgendwie so ein schöner Moment auch.

00:08:13: Also auch ihr Gesicht zu sehen weil sie ja im Prinzip dieser Stimmung wieder aufgegangen ist eigentlich geboren worden.

00:08:19: Das war sehr interessant.

00:08:21: Also überhaupt die junge Menschen, also die jungen Studenten waren sehr engagiert und einfach wenn jemand von einem Staat wo er her ist.

00:08:28: Wenn der ausgerufen wurde dann hat der sich so gefreut dass es war so patriotisch und die anderen haben sich mit dem mitgefreut.

00:08:33: und die Armen wenigen die jetzt von republikalen Staaten waren da.

00:08:37: Die haben wir natürlich total enttäuscht.

00:08:39: das sie jetzt keinen Sieg dazu steuern können ja.

00:08:43: Aber das wollte ich jetzt gerade fragen, wenn es darum geht zu sagen, dass eine ist die akademische Welt.

00:08:47: Das sind diese Uni-Hallen oder diese Campusorte?

00:08:52: Wie ist denn das auch seit der Wahl in ein paar Tagen vergangen generell in den Stadtbosten zu spüren?

00:08:57: Ist das die wahlen Thema?

00:08:59: und das ist natürlich schon muss man ja auch sagen einen Unterschied wäre sprechen nicht von Präsidentschaftswahlen wie vor zwei Jahren oder vor sechs Jahren oder zweitens mit acht zu neuer sprechen von den midterms wo jetzt es auch nicht so selten ist, sagen wir mal abgewählt, wie das so spricht.

00:09:14: Dass sozusagen auch die Antwort auf seine Regierungsarbeit ist.

00:09:18: Wie ist es außerhalb der Universität zu spüren?

00:09:22: Also es war schon eine Wahlnacht, es war eine ruhigere Nacht.

00:09:24: also weg nach Hause hat jetzt keiner aus dem Auto rausgejubelt.

00:09:28: Das war in dem Moment noch nicht so klar.

00:09:30: Der Senat wurde dann um halb zwölf ausgerufen aber man sah schon am nächsten Tag einfach ... Man hat eine Erleichterung gespürt und die Leute haben gelächelt.

00:09:41: was man nicht unterschätzen darf, ist eigentlich das seit dem seit fünf und ein halb Jahren ja.

00:09:46: Seit dem sechsten jener zwanzig-einundzwanzig, also fast sieben Jahre, sechs Jahr, seit fast sechs Jahren haben die Menschen darauf hingearbeitet dass diese Wahlen frei und fair stattfinden können.

00:09:58: Also es gab da schon im Hintergrund eine Angst, dass das nicht passiert, dass dass das angefecht gefochten wird.

00:10:04: Gott sei Dank war das jetzt wie man hier sagt too big to rig Ja?

00:10:08: Also einfach zu groß, dass man das jetzt in Frage stellen könnte dieses Ergebnis.

00:10:13: Aber es gab im Hintergrund waren sehr wohlmechanismen vorbereitet wenn das anders ist.

00:10:17: also zum Beispiel eine Stände mit der ich hier gearbeitet habe hat sich freiwillig gemeldet als Wahlbeobachterin.

00:10:23: Das war eines von Dingen die kann jeder tun, dass wenn das notwendig ist, dass diese Sachen als Wahl beobachten einspringen können.

00:10:32: Sollte man nicht unterschätzen, dass einfach die Zivilgesellschaft und es können die Amerikaner sehr gut.

00:10:37: Dass sich jeder gefragt hat was kann ich jetzt tun damit wir da die Demokratie nicht verlieren?

00:10:43: Und die haben darum gekämpft seit dem sechsten Jänner zwanzig einundzwanzig!

00:10:47: Ich glaube jetzt hat man die Früchte von dieser Arbeit gesehen

00:10:50: Was klar ist auch das wir uns natürlich gerade da wo sie sich befinden nach einem sehr umkämpften Terrain.

00:10:58: Also wir schauen auf, wenn du umkämpfst das Terrain, weil gerade Harvard, gerade diese elite Unis waren für Donald Trump von Beginn seiner zweiten Amtszeit an wirklich seine fast liebsten Gegner.

00:11:10: Zumindest also ganz am Beginn hat man das sehr stark gespürt.

00:11:13: Es wurden Forschungsgelder gestrichen und es ging auch ganz stark hier um die Debatten, die an diesen Unis geführt werden.

00:11:19: Es ging da viel um die Frage von pro-palestinensischen Studierenden versus israelfreundlichen Gruppen und so weiter und sofort.

00:11:29: Und jetzt ist sozusagen die Frage, wie hat sich eigentlich Zeit her?

00:11:33: Die Stimmung – also diese Thematiken rund um Free Speech und um Diskussionen, die eben dann da quasi sehr mit viel Emotion geführt worden sind.

00:11:44: Wie ist das heute?

00:11:45: Also wie ist es eineinhalb zwei Jahre nach dem Start von Trumps Amtszeit?

00:11:50: Das würde ich mal als erstes gerne wissen.

00:11:51: und das Zweite Gerade auch wenn es um Geld geht, ist da jetzt doch eine Stimmung zu spüren dass die Menschen sagen na Gott sei Dank.

00:11:58: Jetzt haben wir nur noch zwei Jahre Halbzeit und dann ist vielleicht auch wieder diese ganze sozusagen ja die wirtschaftliche Situation an den Unis wieder leichter weil dann kommt vielleicht auch ein anderer Präsidentin oder Präsidentin die uns da wieder anders wahrnimmt und uns vielleicht auch mehr Unterstützung zusagt.

00:12:15: Also was Trump am Anfang gemacht hat, dass er es da so auf die Universitäten abgesehen hat.

00:12:20: Das ist ja kein Zufall!

00:12:21: Er hat geschaut und versucht ob er da so einen Einfluss nehmen kann weil natürlich die Professoren gerade die Stars, die hier auch sitzen Leute wie im Stephen Lewinsky der geschrieben hat das Buch geschrieben hat auch Democracy Style oder auch Chilla Pua Die hat gerade das Buch ausgebracht The Rise and Fall of the Artificial State.

00:12:43: Wenn diese Leute Bücher schreiben, dann ist das halt sehr schlecht für Trump und für die Tech Bros.

00:12:48: Und natürlich gab es den Versuch, dass deshalb auch diesen Angriff auf die Universitäten... Das ist aber nicht gelungen!

00:12:56: Gerade hier bin ich schon stolz auf diese Universität, dass sie ihm die Stirn geboten haben und da nicht nachgegeben haben.

00:13:06: Teilweise ist er es im Gelungen, er hat ein paar Universitäten eingeschüchtert Aber man hat auch gesehen, wirklich durchgekommen ist er damit nicht so viel zwei Jahre reichen dazu nicht.

00:13:18: Diese Universität hat es auch geschafft neue Sponsoren zu finden die gesagt haben na jetzt hast recht das ist der Kampf um die Demokratie.

00:13:29: ja also dass das Problem was wir moment haben sie sind immer noch unter einem hiring freeze Weil sozusagen internationale Fakultäten muss durch das Department for Homeland Security durchgehen, um Wieser zu bekommen und da können sie wirklich schaden.

00:13:43: Und bisher war die... zum Großteil einfach die Reaktion dass jetzt im Moment niemand neu einstellen will.

00:13:50: Sie wollen natürlich den besten Köpfe der ganzen Welt und das verhindert Trump im Moment.

00:13:54: Aber das ist

00:13:55: eine Abwanderung.

00:13:56: Gab es dann eigentlich viele, die gegangen sind?

00:13:58: Man hat ja auch in Österreich.

00:13:59: sozusagen nehmen wir doch bitte gute Wissenschaftler und bringen sie nach Österreich.

00:14:04: Das ist auch nur so glaube ich mittelgut gelungen.

00:14:07: aber gab's eine spürbare Abwänderung einer gewissen wissenschaftsintelligenz?

00:14:12: Also von Professoren gibt hier nicht soweit Ich weiß.

00:14:16: also ich habe gefragt Ich habe auch mit europäischen Professoren, mit denen ich zusammenarbeite hier drüber gesprochen und die haben in keiner Sekunde daran gezweifelt oder da überlegt.

00:14:27: Wo sind die roten Linien?

00:14:28: Also das war auch sehr spannend weil ich finde dass wir in Europa dann viel... also das war ein bisschen alarmistisch was wir da gehört haben.

00:14:37: Weil ich habe mir auch so Sorgen gemacht, ich hab die Angriffe schon überlegt wo wäre eure rote Linie wann würde ihr gehen?

00:14:42: und sie waren so nein!

00:14:43: Das spürt man hier nicht.

00:14:45: Das ist nicht.

00:14:48: Also ich habe mich auch gefragt, ob ich bei der Einreise Probleme bringen könnte.

00:14:51: Ich habe ein sehr kritisches Stück geschrieben, das jetzt hier gelesen wurde und es gab einfach überhaupt keine Fragen gestellt.

00:14:56: Es war überhaupt kein Problem!

00:14:57: Ich hatte mir auch Sorgen gemacht.

00:14:58: vielleicht wollen dass die Studenten jetzt nicht lesen weil es halt schon auch kritisch und ein bisschen politisch ist und so Seitenhebel gibt keine Namen nennen da und nein sie haben auch keine Sorgen gehabt dass sie das jetzt nicht lese obwohl's auf Livestream ist und man nicht weiß ja zuhört.

00:15:12: also da hat man schon gemerkt dass wir in Europa ein falsches Bild hatten.

00:15:18: Ein zu kritisches Bild haben, so schlimm war es nicht.

00:15:21: Vor

00:15:21: allem was wir in Europa glaube ich dann oft nicht nur in Europa sondern generell das geht eigentlich eher um News Cycle.

00:15:27: man hat dann also sozusagen... Das Thema war damals Attacken Trump auf die Elite Unis mit Streichung von Fördergeldern, was dann nicht so viel berichtet wurde ist.

00:15:38: Dass ja auch eine Bundesrichterin gesagt hat und anerkannt hat dass das rechtswidrig war gewisse Streichungen und gar nicht hohe Gelder weniger geflossen sind.

00:15:49: Was Sie gerade gesagt haben ist ein Fakt, dass trotzdem die Stipendien oder die Stiftungsgelder dafür erhöht wurden.

00:15:56: Das heißt, die Lage ist viel komplexer als einfach nur zu sagen.

00:16:00: Daumen runter, daumen hoch und unter dem Strich ist es für Unis wie Harvard oder auch MIT oder andere große Institutionen nicht so schlimm.

00:16:09: gewesen, wie man dann damals in diesem ersten Empörungsnachrichtenzyklus gerne erzählt hat.

00:16:16: Es gibt

00:16:17: ja vielleicht noch ein sehr gutes Beispiel dafür.

00:16:19: Damals mit den Visa.

00:16:20: Also da war ja im Frühling zwanzig-fünfundzwanzig wirklich die große Unsicherheit dürfen jetzt Studenten einreisen oder nicht?

00:16:26: und ich will das jetzt nicht beschwichtigen weil in dem Moment hat auch die Kennedy School hier hatte einen Backerplan.

00:16:32: also wenn die Regierung die Visa der Studenten nicht durchgehen lässt, dann gab es den Plan das die Kennedy School in Kanada ein Satelliten Satelliten Uni hat, wo dann diese ganzen Studenten von dort aus studieren.

00:16:50: Also das gab es!

00:16:51: Es war schon ernst und man wusste nicht wie's ausgeht.

00:16:54: Das Spannende war – und das ist genau den Punkt den sie gerade gebracht haben – wie dann im Herbst alle einreisen durften außer drei Studenten aber die wir hätten sowieso nicht einreißen können.

00:17:03: Es hatte nichts mit Trump zu tun wurde nicht darüber berichtet und dass auch teilweise Wollte man das auch gar nicht, weil man wollte sozusagen ja Trump nicht aufwecken und sagen da macht er wieder was.

00:17:15: Also das ist immer wieder passiert in den letzten Jahren, da haben wir dann in Europa immer nur die schlechten aber nie die guten Nachrichten gehört.

00:17:21: Aber so ist es glaube ich ein gutes Beispiel, was der in den vergangenen zwei Jahre noch auf anderen Ebenen gelaufen ist.

00:17:28: Ja, aber kommen wir vielleicht zu den Debatten, die damals auch so viel geführt wurden und die wahrscheinlich nach wie vor geführt werden?

00:17:35: Wie ist denn das derzeit an den, zum Beispiel in Harvard.

00:17:39: Es gibt jetzt sozusagen das was wir auch in Europa oder was hier auch wieder diskutieren okay?

00:17:44: Jetzt haben die Demokraten so viel dass sich diese beiden Kammern zurückholen können und es war eine Wage gegen Trump.

00:17:50: aber es gibt natürlich dann noch von der anderen kritischen Stimme.

00:17:52: sie sagen ja da gibt es aber innerhalb der Demokraten auch neue Lager die sich öffnen ist nicht mehr alles eine.

00:17:59: es gibt ein Lager das zb sehr israelkritisch ist pro-palästinensisch ist.

00:18:04: Also es gibt quasi ein gemässigteres Lager und es wird halt auch viel darüber debattiert, wie links die demokratische Partei sind und die Kandidaten, die da jetzt was gewonnen haben.

00:18:14: Es hat auch viel damit zu tun, dass man den New Yorker Bürgermeister Mamdani gerne von konservativ rechter Seite so als einen Gott sei bei uns der Linken skizziert.

00:18:23: Wie wird über diese Unterschiede hier diskutiert?

00:18:27: Ich würde sagen, was die Mietterms jetzt gezeigt haben ist dass die Demokraten in verschiedenen Staaten ganz unterschiedliche Kandidaten aufgestellt haben und das hat sehr gut funktioniert.

00:18:36: Also ein Talerico in Texas ist ziemlich konservativ für die Demokraten kann man sagen und es hat aber funktioniert.

00:18:42: ja und du hast halt, man hat halt Badania New York und der ist halt sehr links und das funktioniert für New York Und da gibt's viele Beispiele.

00:18:50: also Georgia.

00:18:51: natürlich war auch so ein Beispiel wo er eher konservativer gewonnen hat.

00:18:54: Die große Frage wird jetzt halt sein für die Präsidentschaftswahlen, kann uns nicht nur einen Kandidaten aufstellen.

00:19:03: Und die Frage ist dann, wird der jetzt eher ins Linke aus dem linken Lager kommen oder doch eher ein konservativer sein, der sozusagen auch die moderaten Republikaner anspricht?

00:19:16: Das kann man im Moment noch nicht absehen... Ja, also wirtschaftspolitisch wird es natürlich Sinn machen eher einen linken Kandidaten aufzustellen weil einfach die Ungleichheit so riesig ist und weil die Billionäre wirklich mal mehr zur Kasse gebeten werden müssten.

00:19:33: Das würde eher ein sehr linker Kandidat durchkriegen.

00:19:35: aber dann andererseits gesellschaftspolitische hat man halt gesehen dass das die linke Agenda die zwanzig-zwanzig geführt wurde zu pickwalk Zeiten dass sie eben nicht im Land funktioniert und das ist auch sehr gut nachvollziehbar.

00:19:49: Meine Einschätzung wäre, man bräuchte einen Quadraten der einerseits schon wirtschaftspolitisch links angesiedelt und sagt nein also wir müssen da jetzt echt mal schauen dass wieder die Steuern erhöhen bei den Superreichen und andererseits aber gesellschaftspolitische auch eher moderat ist.

00:20:05: Und ich gebe nur ein Beispiel was mir aufgefallen ist in Boston.

00:20:08: Ich meine es gibt keine Mistkübel mehr hier.

00:20:11: Also das ist in letzten sechs Jahren passiert.

00:20:13: ja Da hat man jetzt eingespart und wenn man aus Wien kommt, wo so gefühlt alle zwanzig Meter miskül steht, wundert man sich dass das reichte Land der Welt sich keine Miskül mehr leisten kann.

00:20:22: Aber das ist nur ein kleines Beispiel.

00:20:24: aber da is die Menschen klagen auch über die Teuerung sie spüren es wirklich!

00:20:30: Und das wirklich auch in der Mittelschicht.

00:20:32: Also das ist sozusagen meine Einschätzung

00:20:34: für mich.

00:20:35: Aber wie es ist, wir stehen jetzt um die Debattenkultur.

00:20:36: Jetzt haben Sie gerade geschildert eigentlich ganz entspannen dass am Vorabend der Wahl oder am Wahlabend ein republikanischer oder ehemaliger also ein Berater der Republikanischen Partei war da war.

00:20:47: er gesagt hat die republikansche Partei gibt so in der Form nicht mehr aber generell Stichwort den...also auch die Debatte die ich schon ein bisschen angesprochen habe.

00:20:55: Hat man das Gefühl dass man noch ganz frei seine Meinung sagen darf?

00:20:59: Absolut!

00:21:00: Absolut, also das war für mich eben die Frage ob die Studenten jetzt irgendwie zum Beispiel Setzer in meinem Skript ändern wollen weil sie Angst haben wenn es sozusagen in den Livestream geht und man nicht weiß.

00:21:10: Und ihre Stimme ist da, ihr Name ist da dass sich Sorgen machen wenn Sie was Kritisches sagen.

00:21:14: Also das war ein perfekter Test ja und da war absolut keine... Das wurde überhaupt nicht infrage gestellt und das ist schon.

00:21:22: das zeigt eigentlich sehr gut wo wir stehen.

00:21:26: Nein!

00:21:27: Die freie Meinungsäußerung ist nicht eingeschränkt.

00:21:30: Das habe ich auch mit den Gesprächen, mir eine Gespräche von den Studenten überhaupt nicht gehört.

00:21:35: Also ich würde da fast sagen das zu Peakwork-Zeiten ja war das schlimmer.

00:21:39: also ein Professor von mir musste sich Sorgen machen wenn er Homea unterrichtet und da kommen natürlich Sklaven vor dass er dann angegriffen wird weil er kein Trigger Warning voraus gibt.

00:21:50: Da muss ich jetzt wirklich mal sagen das war damals nicht zum Unterschätzen.

00:21:53: Aber ist diese Peak-Voke Zeit, um da gleich rein zu geredchen?

00:21:57: Ist die vorbei?

00:21:58: und ist das etwas was man sogar vielleicht dann jetzt doch wieder der republikanischen Seite und Donald Trump zugutehalten muss

00:22:05: dass damit

00:22:05: ein bisschen eingedämmt wurde?

00:22:07: oder ist es so viel der Ehre für ihn?

00:22:09: Also ich hätte nie gedacht, dass ich irgendwas positive über Trump zu sagen habe.

00:22:12: aber ja also das ist sozusagen das Panel in eine Richtung viel zu stark.

00:22:20: Ich habe mich mit vielen jungen Studenten unterhalten, weil sie mich hier geimpressiert hat.

00:22:25: Wie sind die jetzt drauf?

00:22:26: Und das ist überhaupt kein Thema mehr!

00:22:27: Also absolut...

00:22:28: Wirklich überhaupt kein thema?

00:22:29: Das kann man gar nicht sehen.

00:22:30: Also wir wurden

00:22:31: immer schon gesagt, dass es eine sehr engagierte Minderheit war, die das so aufgezogen hat als würden da alle jetzt zu denken und das war aber nie.

00:22:39: Also das haben ja Profisoren immer schon sagt, dass in Wirklichkeit die meisten Studenten nicht so sind und ich habe mich wirklich mit vielen jetzt unterhalten und ich hab überhaupt keine Anzeichen davon gehört.

00:22:50: Also das ist jetzt vorbei und ich hoffe, es kommt auch nicht zurück.

00:22:54: Das könnte ein bisschen die Gefahr sein durch diesen Sieg, dass dann nochmal diese militante Minderheit versucht zurückzukommen.

00:23:02: aber ich glaube, dass auch die Demokraten verstanden haben, damit sie keine Wahlen gewinnen können.

00:23:07: Und dass wirklich Leute größere Probleme haben?

00:23:09: Ja, wobei eine Debatte ist definitiv nicht zu Ende.

00:23:12: Inwiefern man mit Israel Kritik umgeht?

00:23:15: Wann sie in Antisemitismus umschlägt, wann nicht?

00:23:18: Es gibt natürlich die nächste Debatte, die aufdacht, dass es tatsächlich Menschen gibt, die ein Problem damit haben oder kritisieren und Angst davor haben, dass der erste muslimische Senator in Amerika tätig ist sozusagen.

00:23:31: Also ich habe nichts... Von außen nicht den Eindruck, dass das tatsächlich alles vorbei ist.

00:23:34: Diese so emotional geführten Debatten... Wie ist das mit dem Kulturkampf?

00:23:38: Sie haben mir glaube ich im Vorgespräch erzählt wenn man in ein Buchladen geht in Harvard dann kann man sich auch ein bisschen ein Bild davon machen wo die Debatten derzeit am meisten geführt werden oder?

00:23:49: Ja also wie gesagt ich war zwei Tage vor der Wahl im Hubbard Bookstore und da sieht man immer sowas fakulti gerade publiziert hat Non-Fiction und da war halt nebeneinander der Nerd Reich.

00:24:02: Maskism von Queen Slabodian, das ist jetzt ja so ein Boston Universe, der war halt auch aus der Gegend.

00:24:07: Then How Democracy's Die by Stephen Lewicki Endtime Fascism from Now We Climb The Rise and Fall of Artificial State Of the Artificial state From Chilipur.

00:24:15: Es war einfach alles nebendengst.

00:24:16: okay.

00:24:17: also Der Game ist on.

00:24:21: Wo sind die anderen?

00:24:22: Frage ich mich dann, wo es denn die andere Seite gibt's überhaupt?

00:24:26: Die konservativen Stimmen, die dann irgendwo ein Plätzchen kriegen...

00:24:31: Das ist das Spannende!

00:24:32: Also sie haben ja keine gute Geschichte.

00:24:34: Was ist die gute Geschichte der Tech

00:24:36: Bros.?

00:24:37: Sie sehen kaum nicht meine Demokratie.

00:24:40: Sie achten nicht die Gesetze der Natur, sie sind vollkommen egal.

00:24:43: Wir können die Atmosphäre ruhig hinmachen und weiterhin unsere CO² rausblasen – alles kein Problem!

00:24:48: Sie achte keine Menschenrechte eigentlich, während nur ein paar Leute sollen überleben und eine neue Zivilisation gründen.

00:24:55: Also das ist ja keine gute Geschichte.

00:24:57: Und die wurde jetzt von vielen Professoren auseinandergenommen.

00:25:02: Das hat schon auch sehr geholfen... dass die Menschen es aufstehen und zum Beispiel gegen die Rechenzentren vorgehen.

00:25:08: Also das ist im Moment, glaube ich was früher der Klimakrisenkampf war jetzt der Kampf gegen die rechen Zentren.

00:25:14: Und das ist vielleicht auch ein Kampf, der breiter aufgestellt ist weil da geht's darum, dass wir verteidigen, was es bedeutet Mensch zu sein.

00:25:22: Dass wir auf einem funktionierenden Planeten leben wollen, die Menschenrechte achten wollen und das ist sozusagen das, was man hier jetzt sehr stark aufspürt.

00:25:32: Und das ist eine breitere Allianz.

00:25:33: Ich bin da eigentlich optimistisch und ich hoffe, dass wir in Europa auch wirklich aufspringen und da mitmachen.

00:25:40: Eine Frage habe ich noch – jetzt haben wir noch gar nicht so viel darüber gesprochen, warum Sie überhaupt in Harvard waren?

00:25:45: Sie haben Ihr Stück Colin Gilgamesch am Tag vor der Wahl erstmals gelesen.

00:25:51: Warum dieser Stoff an diesem

00:25:53: Abend?

00:25:54: Das war wirklich eine sehr schöne Geschichte!

00:25:56: Also, die Idee für das Stück hatte ich in der ersten Woche nachdem Trump II im Amt war.

00:26:02: Das war am achtundzwanzigsten Jänner.

00:26:04: Da habe ich mich mit John Schellenhuber unterhalten und wir waren noch irgendwie schon geschockt dass wir als jeden Tag aufwachen und uns fragen was ist da bitte los?

00:26:13: Was machen sie als nächstes.

00:26:15: Und aus diesem Gespräch heraus kam mir dann die Idee Ich möchte wirklich gegen diese Welt anschauen Der Tech Bros und Trump-Pisten anschreiben Und habe dann eben versucht, mir zu überlegen wie wir da wieder rauskommen.

00:26:30: Wie können wir in einer Welt leben?

00:26:32: In der wir die Menschenrechte achten und die Gesetze der Natur achten.

00:26:38: Also das war sozusagen der Ausgangspunkt und ich konnte damals nicht wissen dass sich am Abend vor den Midterms das erste Mal gelesen wird.

00:26:47: aber es hat natürlich sehr gut gepasst Und es war in gewisser Weise auch ein Act of Resistance.

00:26:54: Dass ich da herkomme und dass wir das jetzt am Abend davor, das erste Mal lesen... ...und die Stimmung war auch sehr gut!

00:27:00: Also man hat gespürt, dass da kommt jetzt was.

00:27:05: Es hat glaube ich auch da reingepasst.

00:27:08: Viele von uns haben wahrscheinlich in den letzten zwei Jahren begonnen daran zu arbeiten und mitzumachen.

00:27:13: Ich glaub, da kommt noch mal eine Welle.

00:27:16: Künstlern.

00:27:17: Also man hat ja jetzt ein paar Dokumentarfilme auch gesehen, eben über Mask dann eben das Social Reconing was gerade rauskam die EYE-Doc.

00:27:29: also Bücher brauchen eine Zeit aber die sind gerade noch rausgekommen.

00:27:32: ich glaube es kommt jetzt auch nochmal eine Welle von den Künstlern.

00:27:35: also ich bin da optimistisch dass sie noch nicht vorbei ist aber ja also war die erste Lesung sehr gut angekommen.

00:27:42: Und das war auch meine letzte Chance, auch Feedback zu kommen und es waren sehr viele Helden-und Heldinnen von mir, deren Bücher ich lang lesen habe im Publikum.

00:27:52: Da haben wir dann noch diskutiert, also Marshall Ganzwar zum Beispiel da, was mich irrsinnig gefreut hat – weil er ist eine lebende Legende eigentlich!

00:27:59: Das war auch mein Möglichkeit nochmal mit Professoren und Studenten über das Stück zu diskutieren bevor sie jetzt wirklich in dem Verleger schicken muss.

00:28:09: Okay, jetzt fliegen Sie demnächst zurück nach Europa.

00:28:12: Was nehmen Sie?

00:28:13: Jetzt haben wir natürlich schon viel darüber gesprochen.

00:28:14: aber was ist so?

00:28:15: die eine Sache, die Sie jetzt aus dieser Zeit in den USA mitnehmen und wo man sich bei sich selbst so denkt daraus kann man Hoffnung schöpfen auch für Österreich.

00:28:25: Und was kann man daraus lernen?

00:28:27: Also wie ich schon erwähnt also diese aktive Zivilgesellschaft hat mich auch schon vor zwanzig Jahren beeindruckt.

00:28:33: das einfach... jeder sich denkt, was kann ich tun?

00:28:36: Und jetzt war natürlich die Situation in den USA schon sehr ernst.

00:28:39: Also das schaut jetzt schon wieder so gut aus aber selbst vor einer Woche wussten wir es noch nicht und das hätte auch anders ausgehen können.

00:28:49: Ich denke, was wir also in Europa uns abschauen können ist auch wenn's bei uns jetzt sich ganz so krass anfühlt wie für die Amerikaner in den letzten zwei Jahren.

00:29:02: Auch wir haben unsere Probleme, große Probleme.

00:29:05: Und wir können die auch bewältigen.

00:29:08: wenn sich jeder fragt was kann ich tun und engagiert?

00:29:11: Also weil man nur darauf wartet dass die Politiker unsere Probleme lösen dann werden wir in dieser Welt nicht weiterkommen.

00:29:17: aber es können eben auch nicht nur ein paar wenige sein sondern das kann wirklich jeder etwas tun.

00:29:23: Das ist das was ich hoffe dass ich auch nach Hause mitbringen kann.

00:29:28: Super viel vielen Dank!

00:29:29: Danke für das schöne Gespräch.

00:29:33: Das war eine neue Folge von unserem Podcast, was wichtig ist mit meinem heutigen Gast Gloria Benedikt.

00:29:38: Und zwar war sie zugeschaltet direkt aus Harvard – alles zu den Midterms und dazu, was Sie jetzt für Trumps letzte zwei Jahre im Amt bedeuten finden Sie natürlich wie gewohnt auf diepresse.com ausgewählte Artikeln und die Links dazu stelle ich wie gewöhnt in die Show-Notes.

00:29:53: Ich freue mich wenn Sie mir schreiben.

00:29:55: senden Sie mir also gerne Feedback an podcast atdiepresse dot.

00:29:58: com.

00:29:59: Danke fürs Zuhören und bis bald!